Единая тема обсуждения авиации СССР (часть 1)

Как 111 был заменен Супер Хорнетом? Вообще не связанные события.

4 утра момент
жестко ступил
почему-то переклинило и решил, что F-111 последний ушел во флот, хотя флот первый 111 и выкинул.

Ох уж эта страна первого мира Италия! Может для тебя ещё и фантом с миг21 до сих пор хороши и актуальны, если они есть на хранении или даже в пользовании?

Флот вообще не стал с этой чудилой связываться и заказал себе ф14. А вот уже ф14 заменили на хорнет.

Странно, ведь ф111 был хорошим. Правда ведь был хорошим?

Это не разные вещи, а звенья одной цепи. Что характерно, эта последовательность действий периодически свойственна всем производителям авиации.

Для какой роли хорошим? Для палубного перехватчика не подошёл. Зато хорошо прослужил как бобёр

В качестве бобра он отрабатывал потраченные на программу миллионы. Было бы очень сложно объяснить начальству, почему деньги кончились, а самолёт не получился.

Ох уж страна, которая производит F-35 для половины европы
Кстати германия с их закупками F-35, EF-2K на вооружении тоже не спешит Торнадо выкидывать. Почему так?

Потому что хотели истребитель-перехватчик, а им дали ракетовоз. Почему дали ракетовоз - потому что ВВС хотели бомбо-ракетовоз. Зачем делали один самолет под два требования - спроси у министерства обороны
Как бомбардировщик он отлично летал до конца века в ВВС США. (Австралийцы просто приколисты, тут забейте). 30 лет. Сделали 600 шутк.
Торнадо сделали 900
“Мега удачный” ягуар британцы с французами сделали тоже 600
“Мега удачный легендарный, до сих пор на вооружении после миллиарда модернизаций” харриер сделали около тысячи

Так насколько неудачные торнадо и F-111?

1 лайк

Японцы до недавнего времени фантомы использовали, тоже запишем фантом в один ряд с торнадо?

Вот тебе плохо сформулированные условия и следом плохое решение. Но зато не как в советских шарашках)

В советской шарашке сразу сделали ни разу не многоцелевой су24 по образу и подобию ф111, но «в нормальных авиаконструкторских бюро» всё равно всё лучше.

Ну и что, что советская авиапромышленность всю дорогу отличалась экономностью и минимальным количеством прототипов из-за более грамотного планирования и целеполагания, правда? Во тупые, можно же было по приколу миллионы тратить!

Решение было какое есть. Из летающего топливного бака для 3ч полетов ты истребитель не сделаешь.

бомбардировщик с такими же 0 возможностями ведения воздушного боя, как и F-111, собраный по идее “сделайте как у них, но на двигателях и электронике, которые есть у нас”

сегодня 04.01, а не 01.04

Сколько там прототипов Су-24 разбили, пока он на вооружение не встал?
10
Сколько там прототипов было, пока Су-27 в строй не встал?
11

А в котором месте это не плохо сформулированные условия и не плохое решение?

Существует очень большая разница между «сделать бомбардировщик с нуля» и «переделать перехватчик в бомбардировщик».

2 лайка

«срисовать готовый бомбардировщик» и «унифицировать в один самолет истребитель-перехватчик и тактический бомбардировщик»

Решение было почти лучшее из возможных. Законы физики никто не отменял. Истребитель лучше фантома из самолета с ТВР 0.3-0.4 ты не сделаешь. Что угодно делай, но это невозможно.
Идея унифицировать тактический бомбардировщик и истребитель перехватчик шизофренична. Человек, который это придумал достаточно быстро отъехал с должности министра обороны.

Про F104 стоит упомянуть?

жалуются на надёжность ф35 и при этом на его стоимость
греция их как закупила сразу на консервацию отправила до лучших времён

Удивительно… В 2028 только получат, а уже на консервации… Ну, правдивая информация. Проверенная.

Ещё как-то так получилось, что “ненадежный” самолёт в 2024 является самым надежным в США. Ещё и получилось то как… Он самый дешевый за час полёта среди всех их файтеров.

3 лайка

Ля, опять битва диванных инженеров)))

1 лайк

Срисовать готовый бомбардировщик это сделать из б29 ту4, а су24 это не копия ф111, а проект, основанный на некоторых технических решениях ф111.

Осталось разобраться, почему воплощение шизофреничной идеи летало несколько десятков лет. Получается, кстати, опять возвращаемся к очень плохим условиям и очень плохому решению. Решение может быть лучшим из возможных, но при этом всё равно плохим.

Сделайте нам истребитель, чтобы два маха
Сделали два маха. Летал, не ужасно.

А потом некоторые “военные” решили продавать это нечто на экспорт под видом ИБ. За что уже поплатились пилоты.

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/greece-get-us-draft-letter-approving-purchase-f-35-jets-sources-2024-01-26/
За год уже закупила, привезли и законсервировали?
Вау

Нет, это называется сделать нелицензионную копию.
Как HQ-17 из тора

F-111B сделали 4 штуки и как появились возможность сразу списали.
Тактический бомбардировщик летал и летал успешно, модернизировался и получил много хвалебных отзывов от пилотов.

Продавать и производить*

Ну, больше старфайтеров собрали по лицензии, чем на родине)

Брат, я это делаю спокойно. Если ты не можешь в СБ с 1.5 км по бобру попасть, то это проблема тебя, а не то, что это “очень сложна, сложна”

Чем по-твоему отличаются слова скопировать, списать и срисовать? Для меня это синонимы. Разница между парой б29/ту4 и ф111/су24 в том, что из ту4 с мелкими доработками можно собрать б29, а ф111 из су24 или наоборот ну никак не получится, потому что самолёты разные.

«Как появилась возможность» это слишком оптимистично для 30 лет, да и хвалебные отзывы это не показатель чего-либо.