Проблема в том что ни у кого в сети нет данных по японским бронепакетам, а не в том что бронекерамика не держит ОБПС.
Колумбусу нечего обьяснять, потому что он не принимает сам факт что советский союз не смог в бронекерамику из-за стоимости и требуемых вложений в исследования, налаживания производства.
Опять же я говорю про создание именно бронепакетов, в состав которых входит бронекерамика, это факт.
Ты либо делаешь дорого и качественно, либо делаешь массово.
Ага, поверил!
На момент принятия кюмару вполне себе нормальный снаряд.
Да и опять таки я использую этот тейк ибо он является фактом.
На данный момент точных данных у нас нет даже по 74.
Так советы и сделали, ибо дёшево и массово.
А потом сделали 80, поняли что не потянут нормальный двигатель и решили допилить 72 до 90.)
Не говорю что это плохо, массовость иногда бывает лучшим вариантом.
Вы спорите об двух концептуально разных машинах.
Один был создан дабы дёшево, сердито штурмовать по стрелочке на карте, а второй создан для обороны и стрельбы с засады.
Де-факто если мы представим их столкновение, то 72 испытает трудности, но и 74 если будет обнаружен первым тоже.
61, 74 для азиатского ТВД очень хорошие машины, однако я бы радовался если бы ещё на моменте создания 61 был выбран прототип с МЗ.
у Шведов нонче из адекватных зениток одна несчастная Итошка из Франции. На Сухаре я их вообще не чувствую. В отличии от, например, Торов, у которых эта их мерзкая система с расчётом траектории.
Нормальный это какие характеристики? Большинство стран к моменту принятия на вооружение тип90 ещё на т54/55, м48/60 или центурионах каталось, а для их уничтожения много не надо. Даже у Союза для ДВ были припасены преимущественно т55/62 разных модификаций, т64/72/80 держали на Западных границах.
Пчел, ты… ты не понял советское танкостроение. Т72 это ни разу не про дешевизну. Т72 фактически стоил примерно столько же, сколько и т64, а низкая стоимость пришла только после масштабирования производства.
Миф про дешевизну т72 пошёл из его ТТЗ, на которое нижнетагильцы положили нехилых таких размеров болт, а потом продавили свою версию т64 через высшее руководство.
Таким образом, т72 ни разу не дешёвый танк, но тем не менее массовый. А потому было бы ошибкой считать, что менее массовая коробочка должна быть по определению лучше.
Т72 и тип74 чисто физически не могли столкнуться, потому что на Ближнем Востоке японцы не воюют, а в случае глобальной резни любая высадка на основные острова Японии была бы возможна исключительно после сеанса ядрёного ландшафтного дизайна.
72 без керамики дешевле 72 с бронекерамикой.
А сама технология бронекерамики для ББМ у советов не была разработана, так что пришлось бы вкладываться в изучение и наладку дополнительного производства.
Т-72 дешёвый танк в сравнении с другими машинами.
Тогда не пытайся сравнивать.
Я хотя-бы в контексте возможного конфликта не рисую в голове массовый обмен ЯО и драку “все против всех”, что говорит об моей адекватности.
а что тебя удивляет? Что СССР вполне себе массово производитал тот же победит, бериллиевую и алюминиевую керамику? Или по твоему СССР не имела абразивных и режущих инструментов?
А теперь посмотри, какую долю занимали лео2 в армиях мира в обсуждаемом периоде и сколько занимали т54/55, м48/60 и центурионы.
Как ни странно, но для обт даже в 1980х годах типовой целью были ни разу не современные обт.
Нет, т72 был дешевле аналогов своего времени исключительно из-за массового производства. В случае с производством в тех же количествах он бы не сильно отличался по цене от зарубежных аналогов.
Что характерно, даже без керамики башня т72 держала все основные боеприпасы своего времени.
Моя мысль была в том, что немного абсурдно звучит идея строить танк не просто для обороны острова от вторжения ядрёной державы, так ещё и по требованиям из 1950-60х.
Изначально я заговорил про процентное соотношение старых танков к новым только потому, что снаряд тип90 был рассчитан на поражение типовой цели, как ты сказал. Это важно, потому что типовой целью в те годы всё ещё были устаревшие машины, а не т64/72/80 или леопарды/абрамсы.
Как только мы разберёмся со снарядом, мы сможем хотя бы относительно выяснить степень защищённости тип90.
А что не так? По степени бронирования, огневой мощности и отчасти даже подвижности т72 был ничем не хуже современников, так что без массовости у него было буквально ноль причин быть дешевле этих самых современников.
