Я про ситуации, когда ты не ожидал пуска, но засек его - после первой секунды полета шансы применить лтц удачно минимальны. Потому что помехозащита. Ну или вблизи.
С Р60М или 9L таких проблем нет.
Ситуация достаточно частая, особенно при групповых боях, где нет возможности фиксироваться на противнике и отслеживать его действия постоянно
Про проигрыш Виггенам по сумме характеристик я бы не назвал это проигрышем ни разу. Маджики сильно вытаскивают Миража.
Групповой бой это отдельная история и там шансы поймать случайную ракету весьма велики.
На БР-ах 11.3 - 12.0 Виггены выигрывают:
- Практически у всех по скорости (в том числе и у земли, где чаще всего и идут бои)
- По качеству своего радара (очень хороший полноценный всеракурсный допплер начиная с 11.3)
- По удобству применения вооружения
- По виражности (превосходят очень многих, и, самое главное, тех кто по стилю игры чаще полагается на скорость)
При этом имеют достойное вооружение
Виггены описаны как перехватчики, но в условиях игры это полноценные истребители завоевания превосходства.
Я думаю что в АСБ JA37C (11.3) достоин 11.7+ (может быть совсем чуть-чуть не дотягивает до 12.0, а может даже и дотягивает). JA37D (11.7) это 12.0+ (но не дотягивает до 12.3 - не достаточно “длинная рука”, слабое СПО. А если бы был диапазон с 12.3 в топе, то и 12.3 мог бы ему подойти).
1 лайк
- Да, но у того же МЛД и Миража сопоставимая максималка, а по динамике находится примерно между ними, и ближе к МЛД (мираж в целом медленный на разгон).
- Лучший радар, бесспорно, еще и с снп, и еще и скоро метку на илс дадут. Но у миража и млд есть сндц, что хоть и не доплер, но и не просто пульс режим.
- Удобство применения вооружения спорно по превосходствту над другими. Тот что на 11.3 не имеет всеракурсных ИК ракет (где живет МЛД и имеет их даже несколько видов), тот что на 11.7 имеет всеракурсные ракеты, но без помехозащиты.
- По виражности Вигген действительно мегахорош в одном круге и может удивить даже 2000-ый Мираж на первом или даже втором схождении в дуэльной ситуации; но все что хорошо крутится в двух кругах его съедает - МЛД в том числе, который в принципе только с Ф5Е и J7E не может разделаться в одну калитку как с остальными.
Как бы против рандомных игроков действительно будет удобнее в одном круге, против тех что с руками вигген продержится два витка без высоты и уже нужно будет думать план к отступлению, если речь про МЛД.
Все самолеты могут поддерживать высокую скорость, все самолеты могут быть осведомлены друг о друге, но не все самолеты в равной степени нейтрализуют атаки друг-друга. Вигген не имеет возможности к скрытым атакам спереди на равных высотах ( или с небольшим превышением); вигген проигрывает МЛД в виражном бою; и вигген имеет наименьшее количество контрмер относительно помянутого Миража и МЛД
Даже при большей ситуационной осведомленности за счет лучшего радара (а теперь еще и индикации) его внезапные атаки в переднюю полусферу перестают быть внезапными сразу после запуска первой из ракет.
На 11.7 помимо того же миража, живут еще и другие чудища со всеракурсами, бешеным запасом лтц, местами бко. При этом вигген остается тем же виггеном, с тем же запасом контрмер - прибавились только эльки.
-
Вигген может лететь быстрее 1470 (IAS), МиГ-23 может только эпизодически и с риском (более того, чем больше ракет отстреляет МиГ, тем больше нужно следить за скоростью чтобы не потерять крыло, без ракет ему уже опасно на 101% тяги летать).
Мираж - 1457 IAS, дальше опасно. -
МиГ-23 - всеракурснусть более-менее у земли, не дальше 30км, радар не самый быстрый, для получения уверенной метки нужно лететь в горизонте. Мираж - СДЦ режим не больше 28 км, для быстрого получения отметки нужно лететь в горизонте.
Это не сопоставимо с возможностями Виггенов. -
Удобство применения сильно связано с радаром и скоростью получения метки, качеством захвата (МиГ-23 тут несколько уступает из-за автоматического перехода радара из ПСК СДЦ в просто ПСК, спасает ОЛС, но игры на кнопках - больше).
-
У МЛД практически никогда нет времени на “правильный” бой с Виггеном. И даже когда есть - сильно зависит от местности.
Виггены очень, очень сильно выигрывают в осведомлённости, особенно на больших картах.
Внезапная атака в переднюю полусферу - достаточно редкий зверь. Отключение радара, когда уже понятно что и как, с захватом через БВБ и быстрым пуском, никто не отменял (успешно практикую на Виггене 13.0).
Полноценная всеракурсность есть у:
- Kurnass 2000 (12.0). Но там только ИК ракеты - такое себе.
- Kfir C.7 (11.7). Тоже только ИК ракеты.
- F104ASA (11.7). Но чтобы взять Аспидов нужно пожертвовать пушкой.
- Су-39 (11.7). Вихри иногда опасные (скорее нет).
Всё. У остальных всеракусность только частичная (ППС, без определения свой-чужой).
Да у F-14 радар хуже чем у Виггена.
1 лайк
- Разница грубые 50 км/ч от самого худшего к лучшему в пределах комфортных границ. Это не для скоростей поршневых самолетов даже, а для скоростей в 1400 км/ч с хвостом. Если брать частные случаи, то там где применима эта разница, само вооружение самолетов и наличие контрмер по сути только одному самолету дают воспользоваться разницей в скоростях - МЛД и на догоне. Потому что у 24Т есть помехозащита.
Большим фактором выступает динамика разгона, так по ней МЛД тоже впереди. - Это несопоставимо, но не оставляет эти самолеты слепыми. На иных картах сам рельеф ограничивает это преимущество виггена перед этими машинами.
- В большинстве случаев достаточно найти, сопроводить и перехватить цель. И вот в момент перехвата ограниченность вооружения для скрытого пуска с половины ракурсов немножко ставит позади вигген по сравнению с млд, или же миражом.
Да, комфортнее искать цели с радаром виггена. Вот только именно его вооружение потенциально сильнее всех может засрать атаку в лоб, или даже в борт, по сравнению с теми двумя самолетами. - Там бой недолгий. У него буквально очень короткий сценарий, длину которого определяет высота схождения, ну или запас топлива.
К тому же ведение боя в два круга в рандоме ставят тебя еще и в оборонительную позицию по отношению к этому рандому более выгодную, чем бой в один круг, когда тот ведется с более сильным противником. Это как раз случай вигген против млд.
Довороты удобны против новичков, в этом вигген бесспорно хорош. Вот только МЛД в состоянии уничтожать не только новичков на виггенах, в отличии от обратной ситуации. Там нужно будет запотеть.
Хотя все опытные эти ранги, к сожалению, покинули - что жалко. Третье колено были самыми фановыми топами игры.
120-ки разгоняются быстрее семерок, и летят дальше чем семерки. Для семерок внезапность атаки внезапна для тех, кто ее не ждет. Читай на дурака сработает. Или зазевавшегося. Я бы ставил самолеты не по способности уничтожать дураков, а по способности противостоять подготовленным пилотам. Т.е. по пределу потенциала. Хотя даже если мы меряем дураками, и мираж и млд дураков насбивают в лоб теоретически больше.
Дистанция пуска с виггена читается легко, отбить его атаку в лоб так же просто, как и атаку прочими парлами на ранге. Дальше или бвб, или побег. В ситуации неравного боя убежать сможет каждый, в ситуации равного МЛД бежать и не потребуется.
Такие пироги.
Буквально все эти самолеты, кроме последнего, стоят не на своих б.р.ах. Это не вигген стоит поднимать, а эти самолеты спускать.
Курнас паровоз, так еще и не самый быстрый, без парлов. Ракеты без помехозащиты.
Кфир треугольник без радара, который держится только за счет скорости и динамики. Ракеты без помехозащиты.
Итальянский старфайтер еще больший паровоз, с СПО в виде одной лампочки, и парлами, которые пускаются через пульс режим радара в мире диполей. Сдц режим 35 км примерно добивает.
Т.е. не все из них даже переживут подсевшего на попу млд, и ни один из них ничего не сделает улетающему миражу, как и виггену и млд, которые каждого из них вскрыть могут в несколько оборотов.
Их спускать нужно на 11.3 всех.
Это спорно.
На данном моменте - ужасное. Все таки - прокачывал важние модули. На F/A-18C последний бой на Дании - сериозно испортил мою карму (видимо уже был устал для таких свалках, которые обычное дело на этой карте на топах). Разочаровал множител по наземки - дают мизерное количество за уничтожении танков.
У меня тоже такое мнение.
Кстати - не надо забывать, что МЛД на 11.3, но на практике он единственный советский истребитель в диапазоне 11.7-12.0. Так-что он на практике 66% от времени играет против 11.7-12.0. И неплохо справляется.
Если думаем над бр-х, необходимо думать и о том, что случится если например поднимут бр JA-37C на 11.7, то тогда на что шведы будут играт на 11.3? Как вариант - AJS37 (который сам по себе очень даже хорош), но тоже кандидат на повышение БР-а. Остается AJ37, но у него с количество вооружения не уж так сладко.
Это на данном этапе основная проблема всех наций в диапазоне 10.7-12.3 - нет достаточно самолетов в игре (а возможно и ИРЛ), чтоб более справедливо распределить их по БР-ам.
Приходиться закрывать дыри давая кому-то заниженный, кому-то завышенный БР.
Что если вместо три вилки, где поэтапно 11.3, 11.7, 12.0 становятся топовые бр-ы, введут взамен только одну вилку 11.3-12.0, станет ли лучше? Как думаете?
Это ужасно. Думаете, поменяется по мере прокачки модулей?
Я думаю, что нет. На мой взгляд на самых верхних бр не игра, а квака какая-то. Незамолкающее спо, десятки ракет в воздухе одномоментно. Кому-то конечно нравится, мне нет.
Думаю не станет. Одними изменениями вилок не обойтись. Нужна серьезная переработка и бр и вилок.
Хотя, если совсем честно, тундра в целом и асб как частное, загнаны в тупик бездумным введением техники и клонов нациям. Без создания карт и геймплея для старших рангов.
Эт точно.
Карта пролетается по диагонали за три минуты.
Не хватает рокетджампов только.
Да, на F/A-18A прокачал все модули по ТТХ и стало гораздо приятнее. На F/A-18C с самого начало было не совсем плохо, но просто два раза попадал на карты, где меня зажимали на респе (Афган) или сплошной догфайт, где я боялься выстрелить, дабы не затимкилить кого-то и сам попадал под удар (да и пока у меня только 2 AIM-120). На топах мне нравиться Вьетнам, но редко попадается. На Синае - жуткие лаги, не понятно почему. Дания - смерть. На Афгане слишком часто напоследок “южные” зажимают “северные” возле филда, да всегда с численным перевесом. Каньон - очень даже неплохой, но для штурмовки - маловат все-таки. Там нужны 1-2 минуты, чтоб прицельно отработать по танками при помощи бомб, но Р-77, AIM-120, Matra - редко дают такую возможность. Нужны большие карты. В АРБ добавляют какие-то, но не знаю большие или маленкие? Рельеф какой? Годны ли они за АСБ?
Беда еще в том, что есть минорные нации, которые трудно влезают в рамках игры, как это делают основные нации. И бр-ы и вилки - действуют как Покрустово ложе.
Если увеличить размер картам, добавить кое-какие то геймплейные механики/цели, немножко с экономикой (множители) поиграть, то тогда сами вилки и бр-ы могут может быть, не будут так сильно ограничивать игроков в выборе на чем летать. Появится больше возможностей для тактического маневра. Грубo говоря - чтобы было бы возможно применят условные Су-25 и Су-27СМ в одной сессии. Это повысило бы атмосферност игры, а то сейчась такой винегрет, что вообще ингода теряю ощущению, что играю в игру про реальные самолетики, а как будто играю в какую-то совершенно вымишленную вселенную.
1 лайк
Фига, тут ещё жизнь есть
СБшные гады все копошатся и никак не передохнут.
2 лайка
Нет жизни нет.
Я вот взял UFO-18 чисто ради АСБ.
Полетал, понял, что с настолько накрученными ТТХ даже НЛО-16 и як-141 кажется слабым противником и это в стоке.
Миг-29 вообще мясо.
Поразбивался на посадке на авик, чуть позже привык. Жаль какого то геймплея для F-18 нет.
попробовал опять полетать в полигоне, проблема с видимость в бою ниукуда не делась.
А ещё заморочался топами, и вчерапосмотрел как в советских самолтах определяется куда летит цель, капец там какой то треш, какая то маленькая рисочка справа с внешней стороны вертикальной палочки должна поднятся почти до половины тогда можно в лобарь пускать - потрясно пффффффффф, а в это время у Амеров аналог РБ индикатора удобный
Все правильно. Причем у США точно такой же индикатор есть.
На советах он большой и удобный, у американцев его почти не видно.
Советский еще и позволяется при этом быстро определить точную дальность.
Дальность показывает жырная стрелка слева, а правая что показывает ?
Слева шкала дальности. Стрелка текущая дальность. 3 полоски сверху вниз : предельная дальность, зона гарантированного попадания и минимальная дальность
Справа показывает угол наклона РЛС
1 лайк
Меня Мираж - 2000 затруднил в стоке.
он же сливает скорость, в РБ по кругу летать против него надо