А что там у УД с маской должно быть? Кстати, посмотрим, что в патче с маской Т90М сделают
На вводе она кулеметом пробивалась
Я боюсь спросить, с кем ты сравниваешь? С парой отдельно взятых имб (Шведских вероятно)?
У США там М60 - огромные сараи которые еще медленнее советских, а подвижные танки 9.3 имеют снаряды которые советов в лоб не пробивают.
Леопарды на 8.0–9.7 картонки без брони, которые зенитками убиваются в лоб.
Т-55 отличные танки во всем кроме УВН - подвижность не хуже оппонентов, броня, стаб, ЛД.
Т-62 - мощное 115мм орудие там где у оппонентов все еще 105мм.
Т-72А и Т-64 на 9.3 очень крепкие танки с мощными орудиями, танкующие почти всех противников своего БР лбом.
БМП-3 - на 9.0 хороший тепловизор и имбовейший очень быстрый тандемный ПТУР (наверное лучший на этих БР)
Спрут на 9.3 - имеет лом с 470 мм пробития, пробивающий любой ОБТ который встречает. Для сравнения, у танков США Абрамс на 10.3 имеет лом всего на 370 мм пробития.
Зенитки - ну Шилка и Енисей конечно так себе. Но Шилка на 9.3 вполне себе хорошая универсальная зенитка - не лучшая, но лучше тех что есть у многих других наций.
Для штурмовки у СССР на 8.0 есть лютая имба - Миг-15ИШ с вычислителем (по моему это самый ранний штурмовик с БВ в игре), есть баллистический вычислитель на Ми-24А на 8.7 и самые лучшие вертолетные ПТУР в игре - фалангами и Штурмами можно работать вне зоны поражения любой зенитки своего БР и вплоть до 10.3.
У США например полноценный вычислитель для штурмовки появляется только на 9.7 (хотя безусловно есть булпапы и имба А-4Е которую скоро понерфят)
У СССР одни из лучших в игре сетапов 8.0, 8.7. 9.3 и 10.0 и в целом до 9.3 танки точно ничем не хуже конкурентов.
9.3 - спорно. 9.0-8.7 - да, один из лучших в принципе. Насчет Миг-15бис ИШ - не уверен, что он имбп, учитывая что из ракет там в основном петарды.
1 лайк
ИШ имба, просто ракеты надо кидать всегда парой, тогда они убивают технику сплешом при близком попадании - разе что Маус какой нибудь может выжить - 8 ракет это 3-4 гарантированных фрага прям не напрягаясь. Одиночная ракета да, слабая - там только прямое попадание, а они очень косые при этом. А парой это всегда ваншот сплешом.
И это при том что он и как истребитель на этих БР один из лучших.
Если попадешь в бой без гепардов и М247 - можно делать ядерки на нем - я набивал ядерку чисто летая на Миг-15ИШ - то есть я сначала реснулся на танке, потом на ИШ, и потом набил ОВ на ядерку уже у учетом респа на самолете (при том что ядерка для меня это прям редкость).
8.0 сетап у СССР сейчас пейтувиновый, потому что ОТ-55 и Миг-15ИШ - обьективно имбы.
У шведов аналогичная имба на 8.3 - но по ЛТХ сааб все-же хуже мигаря. Ну и там также на 8.0-8.3 пейтувин в противовес советам.
9.3 спорно только частой игрой против 10.3 (но это актуально для сетапов всех наций). Если сравнивать с конкурентами именно 9.3 - все там прекрасно во всех отношениях.
Не могу согласится про 8.0. Про 8.7 и 9.0 - да, там куча очумительных машин есть. Хотя бы держа в голове что 8.0 почти всегда попадает на 8.7.
Я же говорю - 8.0 это именно пейтувин.
Что ТО-55, что Миг-15ИШ который туда опустили - по факту это машины с заниженным БР которые нормально играются на 8.0-8.7.
Мигаря я беру вплоть до 9.0, на 9.3 уже можно взять Су-7 или Як-38 для штурмовки, но на них уже некомфортно т.к. тебя будут всегда сбивать стингеры и радиофугасы.
А 8.0 ЗРК не встречает в принцпе. Если не попадешь на 9.0 то ты и радиофугасы не встречаешь (т.к. китай почти всегда за нас играет).
Если не брать донатную технику то да, 8.0 уже обычный средний сетап ничем не выдавющийся.
достойные машины на своем бр, в балансе, имеют очень хороший бпс, быстро разворачиваются.
зато у них есть скорость и хороший зум
броня спорная, для рангов ниже она вроде как есть, но равные или выше танки спокойно пробивают. может защитить только от неудачных выстрелов, впрочем как и 1 лео может танкануть/отбить каморник какого нибудь иса-7.
вранье про лд, его там нет.
без подвижности когда у оппонентов есть, без лд когда у оппонентов есть, у некоторых есть тпв уже.
в топе еще куда ни шло, хотя т-55амд по факту лучше
а калибр почти ни на что не влияет) снаряды у всех примерно такие же
т-72, бмп и спрут действительно достойны машины, но этот бр к сожалению проклят ибо 10.3 почти каждый бой.
тут соглашусь. енисей подводит микроскопический бк, шилку радиус поражения в 1 км
8.0 т-54 хуже чем тайпы на том же бре, поэтому нет
8.3-8.7 есть достойные машины, но в их список точно не входит т-62.
9.3 норм в топе
10.0 в принципе хорош был, сейчас не уверен
2 лайка
Я бы не сказал что М60 прямо сильно медленнее ездит чем Т-55 +/- то же самое, за то М60 быстрее наводится, у него лучше КД, УВН и ЗХ
Это какими? Все таки 70 мм под 60 градусов для многих зениток все еще может оказаться не по зубам
А еще скорости наведения, КД и ЗХ
Еще бы калибр всегда решал, у оппонентов 105 мм так же с ОБПС которые спокойно убивают Т-62 в лоб и при этом еще и КД меньше + УВН лучше, а вы дальше мм измеряйте)
Сейчас бы Т-72А и тем более Т-64А называть крепкими мда, берем Т-64А и 105 DM33 и видим какая там “броня”
Да ПТУР хороший только перезаряжается 20+ секунд в лучшем случае
Этот лом единственная причина почему Спрут на 9.3 т.к. по факту у него нет нифига, ни УВН, ни наведения, ни живучести, а броня у него протыкается 12.7 мм пулями в лоб и все это при огромных габаритах(например Спрут по размерам больше чем ИС-4)
Для сравнения у Абрамса все ТТХ кроме пробития на голову лучше, поэтому он и на 10.3, а Спрут его корм только на 9.3
-8 3Х и у Магаха 6 и у Т-55 ведь.
Странно, но допустим, в любом случае я недавно плотно катал М60 и мне показалось что он задом как-то бодрее сдает, мб наличие 2-х передач ЗХ как-то сказывается хз
В любом случае главные фишки М60 перед Т-54/55 все равно находятся в плане вооружения
Я отвечал в контексте поставленного вопроса, что советские танки этих БР медленные и броня их не спасает. Вот пример, сравниваем с М-60
Я согласен что они в балансе плюс минус, но по факту это машины со своими недостатками - они небыстрые и у них уязвимая комбашня куда очень часто стреляют все кто не может пробить тебя в лоб. При этом нет каморного снаряда, поэтому стрелять надо точно.
У меня выкачаны 8.0-10.0 полностью и за США и за СССР.
Если сравнивать с СССР, то Т-54-55 точно ничем им не уступают в целом. На М60 надо играть аккуратно от рельефа (но и то подводит задний ход) - на Т-54-55 можно играть агрессивно, расчитывая на броню. На М60 часто подводит дырявая торчащая комбашня (куда залетает даже когда ты вроде успел спрятаться) и плохой урон.
Я не хочу сказать что они неиграбельны, но они не являются ультимативными противниками советским танкам эти-же БР. В реалиях игры первые леопарды это по факту медленные ЛТ а не быстрые ОБТ. Их в лоб пробивают практически все и всегда.
У СССР есть на 8.0 Обьект 906 - вот аналог первого Леопарда только всем лучше. Брони меньше, но по факту ее столько-же. Подвижность не хуже. Баллистика не хуже. Если ты столкнешься с леопардом 1 в лоб - ты его также как и он тебя пробиваешь в силуэт но у тебя первый выстрел за счет стаба и ваншот каморником.
Все Т-54-55 очень часто танкуют если не попали на дно списка. А на дне можно взять ЛТ и разведкой фармить вылет на вертолете/самолете. Пробивают тебя кумулями тольно, которые есть шанс пережить, тогда как у тебя ваншотный каморник. Причем большинство противников которых ты встречаешь можно не парясь убивать именно каморником - леопарды в лоб, М60 в комбашню.
Теперь смотри, ТО-55 - БР 8.0 - много у противников танков со стабилизатором на 8.0?
У Т-55АМ/АМД на 8.7 есть уже лом и дальномер - не вранье. Опять же в сочетании с каморником.
Угу. Ну вот я сравниваю США на диапазоне 8.0-9.0 и СССР на 8.0-9.0.
У США во первых есть сетап только 8.3 и все. На 8.0, 8.7, 9.0 только по одному танку.
Абсолютно все машины США на этих БР не быстрее советских, большинство медленнее.
Из преимуществ у США можно назвать УВН, и есть сильный Старшип с ЛД на 8.3, но зато у СССР уже есть полноценный стабилизатор на 8.0. Из М60 мне понравились только Старшип и RISE - он довольно комфортный. ДЗ на этом БР часто спасает, т.к. много птуров и кумулей. Но он опять же не превосходит ничем ультимативно Т-55АМ/АМД - примерно на равных.
М60 TTS неплох, но играет всегда на дне и у него нет сетапа - в итоге ты с одним танком и одной зениткой в сетапе против толп турмсов - это не смешно.
Ну еще М247 отличная зенитка. Ну и очень имбовый штурмовик в виде А-4Е полкового.
В итоге когда ты играешь на 8.7-9.0 за США, у тебя нет сетапа и одноресповые команды. Попав на дно тебе даже толком не на чем фармить летку, т.к. бредли и шеридан медленные и довольно слабые чтобы тащить их на 9.7-10.0.
В свою очередь за СССР если я играю на 8.0-8.7 и попадаю на дно списка - я тупо выезжаю на ЛТ (которых там полно) и легко зарабатываю вылет на вертолете или Миг-15ИШ.
У Т-62М-1 ЛД есть. Опять же, все в контексте того что танки СССР как минимум не хуже в среднем по больнице. Так я согласен - оба Т-62 мне меньше всех нравятся.
Насчет машин 9.3- да, их часто кидает против 10.3. Но факт что у любой нации, играя на 9.0-9.3 ты также часто попадешь на дно.
Возьми те-же США - 9.3 постоянно играют на 10.3. И я не знаю. что ты с пробитием 270 мм даже имея подвижность, должен делать против турмсов, Т-80 и Леопардов 2А4 которых ты в лоб пробить вообще без шансов, даже НЛД нередко танкует если угол чуть неудачный.
На 8.0 есть ТО-55. Какие Т-54?
Есть много достойных машин и даже Т-62 просто худшие из советских, но в целом играбельные.
9.3 в первую очередь норм относительно 9.3 любой другой нации, т.к. игра на дне это общий на недостаток этих БР, а не конкретно СССР.
Опять же, речь не о том что у советских танков нет недостатков, а о том что они как минимум не слабее других наций и у всех есть свои достоинства и недостатки.
[quote=“Hexogon, post:287, topic:66675”]
Это какими? Все таки 70 мм под 60 градусов для многих зениток все еще может оказаться не по зубам [/quote]
Например М247 своими полубронебойными фугасами убивает первые леопарды в любую проекцию, т.к. там как то странно пробой работает. Хотя по цифрам не должно пробивать, на практике пробивает.
А так даже шилка иМ163 в борт убивают Леопарда (другие ОБТ нет).
Первые Леопарды обьективно самые слабо бронированные танки.
Они достаточные. Ну и броня очень часто дает право на ошибку и второй выстрел.
Речь опять же не о том что это имба, а о том что как минимум оно не менее играбельно чем в среднем по больнице.
Да, они очень крепкие - играя на этих танках очень часто выдерживаешь по несколько попаданий лбом.
DM33 и аналоги есть у меньшинства их противников БР 9.3. Наверное классно было бы играть против Т-72 если бы вообще без шансов не было на их БР пробивающих их снарядов? Так то на абсолютно каждом БР есть снаряды пробивающие абсолютно любую броню этих БР.
И при этом Т-72 имеет шансы танкануть даже DM-33 если угол будет немного неудачным и в свою очередь имеет снаряд не сильно хуже.
А как должно быть? Чтобы была какая-то лютая имба которая абсолютно по всем параметрам сильнее всех? Есть сильные стороны и от них надо играть.
Кто мешает тебе имея выбор техники в сетапе брать машину подходящую под ситуацию?
Даже попав на дно ты как минимум будешь в лоб пробивать любого противника. А на том-же Абрамсе ты даже на своем БР половину танков в лоб пробить не можешь.
У СССР отличные машины на этих БР и отличные большие сетапы из нескольких хороших машин, что также немаловажно.
Например ты взял 9.3 за СССР и за США и попал на дно списка.
Ну и сравни - на чем тебе будет проще нафармить ОВ на вылет разведкой встав за холмик - на БМП-3 или на ранней Бредли? На Спруте или на Шеридане?
1 лайк
Единственная принципиальная фишка отличающая М60 это преимущество в УВН но худшая живучесть и урон. Все остальное это мелочи которые сработают только если сойдутся звезды. Поэтому в целом это примерно равные по возможностям танки. На М60 нужно играть аккуратнее, тогда он себя показывает лучше. Т-54-55 прощают больше ошибок но надо стараться играть так чтобы хватало УВН.
Только у СССР там есть хорошие разнообразные сетапы на любой БР а у США их нет кроме 8.3 и следующий 10.0-10.3
Все бои между 8.3 и 10.3 у США это лотерея, в которой ты в 50на 50 боев остаешься один через 2 минуты т.к. вся команда повыходила. Не потому что техника слабая, а потому что ее мало плюс такие команды - все качают Абрамса и не особо горят играть на Паттонах без сетапов.
США как-то компенсирует это наличием А-4Е на 8.7, на котором можно отыграться даже если все плохо на земле. У СССР нет имбовой штурмовки до грача.
Прошу прощения, но Грач далеко не имбовый.
ОК, не имбовыйй.
Скажем так, на фоне всего что у СССР со штурмовкой до этого, Грач вполне себе крутой.
Единственный достойный штурмовик после Илов-2 и Ту-1/2 у СССР вплоть до Грача это Миг-15ИШ.
Су-7 более-менее, но он прям заметно хуже Грача.
Все остальное это слезы в плане штурмовки. Вертолеты как-то компенсируют.
Ну Миг достойным штурмовиком я бы не назвал, но он хорош на своем БР и как истребитель.
“Ты просто не умеешь его готовить”.
Я же написал выше - поставь парный пуск ракет и старайся кидать их спускаясь поближе (пикируя на воздушном тормозе чтобы в землю не убраться) - издалека только по зениткам работаем. И сразу поймешь его имбовость.
Я когда пытался ракеты кидать по одной тоже думал что это фуфло какое-то, потому что по одной они никого не убивают. Если ракеты две - даже попав в землю рядом уже сплеша достаточно будет чтобы убить цель - игра умеет суммировать фугасный урон .
Вот я глянул у себя по нему статистику - это все ТРБ, в авиабои я не брал его ни разу - ботов в этой статистике нету.
КД 3 (если брать и летку и наземку) и винрейт 60% почти.
И это при том что я совершенно средний игрок, для меня это реально большие цифры. Ну и тут еще не меньше пары десятков боев когда я учился на нем играть и тоже не понимал как убивать кого-то с него.
А ну М247 бывало и Т-72А в лоб шотала чисто фугасным воздействием, хз починили сейчас или нет, но другие зенитки Леопарда так всковырнуть не могут т.ч. это скорее исключение и нельзя утверждать что “Лео прям картон который зенитки в лоб убивают”
Очень спорное заявление, имхо другие тоже вполне можно найти если начать анализировать
Так вроде я и не утверждаю что они прям славятся броней, я ставлю под сомнение только утверждение про то что они “вообще картон и даже зенитки их в лоб убивают” под такое определение они не подходят, это на описание бронирования того же Спрута больше подходит
Таки нет, все познается в сравнении и твой противник имеет по этим ТТХ преимущество
А броня лба там +/- как у того же М60, неплохо держит каморники и неудачные попадания подкалиберов, а БОПСы и кумули относительно легко пробивают в любую проекцию
Ага речь была о иллюзорном преимуществе 115 мм над 105 мм, что разумеется бред
Было бы неплохо если бы танки у которых из преимуществ в основном только броня она реально работала, а не была пустым весом
И да стойкость брони Т-72А и Т-64А отличаются, Т-64А защищен еще хуже + даже не имеет ЛД
Дело не в том как должно быть, а в том что ПТУР каким бы он не был замечательным с КД в 20 секунд будет куда хуже чем даже менее пробивной но с более быстрым КД т.ч. ПТУР БМП-3 как-то на имбу не тянет
Я о том что большое пробитие мало что значит если нет других характеристик которые бы позволяли реализовать это самое бронепробитие.
Ему это и не надо он прекрасно играется от фланговых обходов и качелек, а пробить в уязвимые места противника ему и текущего лома хватает
Я бы не назвал их отличными, скорее неплохими с массой болячек. Ну и да количество не равно качество
тот же вопрос)
А что мне мешает собрать сетап 9.0?)
Еще раз: УВН, скорости наведения и КД, все это лучше у М60
Урон вопрос спорный, особенно после недавних изменений когда БК стало гарантированной подрываться. Если говорить за каморники то они рандомны из-за своей объемности, лучше стрелять ломиками, а каморные только для бортов
Ну и да М60 так-то более живучий чем Т-54/55 при пробитии брони т.к. в Т-55 тупо БО более плотно упаковано + Т-55 не может так хорошо играть от башни как М60 из-за УВН
У США хороший сетап сейчас на 9.0 и я на нем играю
Тут дело не в технике а в союзниках которые бегут встретив хотябы немного сложностей
На Абрамсах тоже много ливеров(по крайней мере было пару месяцев назад), одноресповые Кликбейты и Лодки прям задолбали
А-4Е это да долбанная имбища с КАБами на 8.7 которые дают почти гарантированные 2 фрага вне досягаемости ЗСУ и отчасти ЗРК на тех уровнях
Я бы не назвал первого Грача имбой, хотя он и хороший, но все таки относительно легко контрится т.к. часто летает очень низко и является дозвуковым