Ты просто очередной любитель сделать ремарку не разобравшись о том, о чём идёт речь, там, где тебя не просили.
Любой нормальный человек прочтет, и, пойдет читать дальше, - и поймет, о чём идёт речь. Но не юный торопыжка.
конечно хочу опцию от 3 лица хотябы возможность выходить ибо она доступна по какой-то причине всей наземке без штрафов. То что он заходя в прицел мало чего слышит не меняет картины в целом. Он слышит от третьего лица, у него обзор ничем не ограничивается . следовательно у него есть преймущество , и огромное. Это симуляторный режим. Но он почему-то симуляторный только для пилотов.
в реальности ни один танк не определит с раастояния 2км точное расположение вертолета чисто по звуку. В реальности деревья которыми засрали всю карту не будут игнорироваться стрелковым оружием и не будут падать с 2 пулек чтобы достать вертолет который хочет за ними скрыться хоть немного.
вот именно по площадям. Но в игре есть возможность хоть как-то нанести урон в притык. Я могу этой возможностью пользоваться, хоть и чаще умираю, как это в твоей реальности . Но моя награда должна быть оправдана тем, что я точно наношу удары . И не говори мне про урон пожалуйста. В реальности современные обт отлетают от одной морковки . Это игра и реалистичность должна как-то адекватно работать, а не только в одну сторону.
ну,ну, сложнее. Не пробовал, значит не знаешь дорогой. Ты скорее всего ничего не сделаешь в сб даже с демпфированием. играя на нурсах на том же Ah-1g . Оочень много факторов на это по влияет. От карт которые в основном поля, где ты нигде не спрячешься, от танков, которые я напомню слышат за три девять земель и знают где ты. А тебе мало того, что найти их нужно, и постараться не перепутать с союзником., так еще и филигранно закинуть полпачки боекомплекта. И все это без звука. Ибо ты слышишь только свой двигательПро ранние вертолеты просто забыли вот и все. . Ибо за столько времени не дали даже миникарту летке хотябы в сб. пстоянно нужно тыкать отдельную кнопку и в это время следить за тем что бы невидимый столб тебя не сбил.
Азаха, я ему говорю про конкретные проблемы. Он мне про птуры. Еще раз. Птуровозы как стреляли свои птуры так и стрелят и нововведения вообще их не коснулись практически. Только увеличилось количество птуровозов. Давай обьясни мне реалистичность механики БРЭО которую совсем недавно засунули на вертолеты? что это если не очередной ничем не обоснованный нерф, который даже не работает нормально?
У танкистов ИРЛ есть опция открыть люк и осмотреться, и в реальности ею постоянно пользуются, чтоюы улучшить обзор.
Да, в игре к сожалению нет физической модели танкиста торчащей из люка, увы, я сам бы от нее не отказался. И чтобы этот танкист поражался естественно. Тем не менее наличие такой опции более реалистично чем ее отсутствие.
А вот авиации открытие кабины ИРЛ не даст никакой пользы, только вред.
Не понимаю, в чем проблема человеку услышать ушами за 2 км вертолет и примерно определить где он. Изнутри танка конечно нет, а из люка ушами - пожалуйста.
Я в реальной жизни водил БМП на полигоне и ездил на броне - шумно но снаружи все более менее слышно. Конечно не так как в игре с читерской настройкой звука двигателей, но слышно. Изнутри конечно нет.
Деревья редко стоят сплошной стеной и в игре обычно это небольшая рощица, которая и в реальности будет простреливаться и просвечиваться радарами с таких небольших дистанций.
Как бы тебя не удивляет что сотовые телефоны в лесу работают? Радиоволны они такие.
В реальности нет турборемонта и поэтому конечно танк в котором поврежден какой то механизм уже подбит. В игре турборемонт есть у любой техники. Авиацию которая в реальной жизни пойдет на списание гномы на филде за 10 секунд в строй ставят и подвесы меняют.
Это конечно условность, но ты хочешь чтобы авиация прямо в воздухе чинилась?
Танкисты и в реальности могут какие то повреждения прямо в поле устранить (конечно не за 20 секунд) а вот пилоты вряд ли.
А всего то нужно дать ссылку на обещаный реплей где 15-20 нурсов точными попаданиями не уничтожают танк.
Ты не назвал ни одной реальной проблемы. Игра дает тебе возможность применять ранние вертолеты соответственно их возможностям. Они увы сами по себе ограниченные, как и было в реальности.
Хочешь -летай, не хочешь - не летай. Это не обязаловка и можно их просто скипнуть и не играть на них.
А если тебе это по фану (как мне например) как Челлендж и превозмогание - какие могут быть вопросы, это твой выбор а не проблема.
Хочешь убивать беззащитных ботов - игра также дает такую возможность. Хочешь - нарисуй себе в СДК любую миссию и играй на ней, хочешь в полигоне, хочешь с друзьями соберитесь и отыгрывайте любой сценарий по любым правилам которые вы установите.
Механику БРЭО ваели потому что всякие Ка-50 зависнув над респауном могли с пушки разобрать десяток танков. Я сам такое пару раз проворачивал.
У меня к ней две претензии, 1 то что не всем вертолетам выдали полноценные модули БРЭО, и конечно привязка ее к повреждениям корпуса была ошибклй и 2 - то что почему то ее не выдали самолетам.
А так то, у наземки изначально есть казна, ствол и привода которые можно выбить, и электронные модули также недавно ввели.
Изнаально нужно довести до ума механику, а потом ее вводить. А не так, что готовы для нее только 2 или 3 вертолета в топ тире. А остальное потом. Причем ни адекватной информативности о том что у тебя вывелииз строя абслютно все вооружение. Ни правильной работы.
Я назвал и даже не одну. Довести до ума деревья и текстуры хотя бы на пути следования и над игровой зоной. которые с начала введения вертолетов то исчезают, но текстура остается, то вырастают до небес и еще куча всего. Звук вернуть как был, ибо ты сам сказал, что читерство слышать танкисту все вокруг и не иметь штрафов, пока это так , нужно сделать все честным для обеих сторон. Ибо мне мало того ,что не слышно танки, я струдом слышу выстрелы этих танков.
Урон ракет. Я могу тебе скидывать тонны реплеев
( [quote=“MOTblJleK2, post:9831, topic:411”]
https://warthunder.ru/ru/tournament/replay/317353600199150907
[/quote]
, где мои нурсы не наносят урона прямыми попаданиями в башню, в ком. люк, во все части танка прилетает, а он живет. Хочешь сказать, что пулемет,который в игре управляется без челиксов, должен выживать после таких бомбардировок? Есть проблема урона, и это факт. Предложения использовать альтернативное вооружение считаю бредом ибо я купил вертолет на британии где у меня нет техники. Если предположить, что я новый игрок, это скам на покупку еще и танка. . Я должен получать хоть какой-то эфект от моих попаданий, по крайней мере обезоружить одного единственного противника должен. т.к. он может обезоружить меня попаданием 3 пулек пулемета
БРЭО не должен быть в таком виде в котором он сейчас (информативность, вывелдение из строя попаданиями нескольких пулек по корпусу) В реальности у вертолетов если что такие важные модули как вооружение многократно дублируется и выведение из строя чего-либо скорее всего маловероятно без сбития самого вертолета.
Добавить возможность чнится вертолету на точке захвата, это ничего не изменит фактически. Но разнообразит гемплей. Ибо странно то танк может вернуть пулемет, ствол орудия и любой дргой модуль в любом месте. А вертолету нужно после 3 попаданий вышеупомянутых пулек, нужно воввразаться за три девять земель через поле боя с уймой пулеметов.
Миникарту тоже пора добавить и летке. Она так же в ней нуждается как и танкисты, может даже больше. Ибо танкисту не нужно маневрировать над ланшафтом не заслоняя весь экран огромной картой для того чтобы определить местоположение.
Все сразу и не вспомнишь. Но проблемы есть и они критичные. Вообще меня порой удивляет. Почему кого-то пугает увеличение урона нурсам в игре где некоторые зенитки могут выкосить 25 танков за один выезд. А с добавлением хоть немного урона вертолету , ничего практически не изменится… Сделать на вертолете 5 фрагов сейчас можно где-то в 1 из 100 боев. Сделать 10 фрагов на любом танке можно в одном из 10-15. Статистически вертолетов в игре меньше чем танкистов. Что так пугает не понятно.
это проблема одного конкретного вертолета, а не всех в игре.
Здравствуйте , я возможно куда-то не туда пишу - прошу простить заранее. Но у меня вопрос-предложение: Почему у AH-64A отсутствуют начальные подвесы , от слова совсем , у всех аналогов и в целом у всех вертолётов , что я наблюдал - есть хотя-бы нары в стоке. Не стоит ли это исправить ? (Выкачивать его чисто с пушки - это какое-то издевательство).
Сделайте себе пользовательский подвес.
1 лайк
Спасибо
Нереалистичная реализация опции менее реалистична ее отсутствия. Мы не можем отбрасывать сопуствующие характеристики реализации и заявлять об итоговом результате по одному общему аспекту. Танкисты ИРЛ могут ремонтировать траки, но не за 15 секунд. Явно опция ремонта танков нереалистична в игре, хотя ВОЗМОЖНОСТЬ РЕМОНТА - это реалистична.
Точно так же как и святой дух в виде камеры нереалистичен.
Расскажите это пилотам второй мировой.
Шлемофон. Который необходим для отдачи команд экипажу танка и координации действий.
А еще 1000 лошадей в металле прямо за спиной и лязгающее всё. И даже при отключении всего этого шлемофон остается.
Но у нас нет ни люка, ни командира, ни шлемофона на нём.
В жизни даже летящий над городоским парком вертолет не сразу определишь по направлению.
Линия мажино, Финка, Польша, Фульда и прочие передают привет.
Радиолокация и радиопередача это разные вещи. Если сигнал локатора направить на дифракционную решетку, а потом на приемник локатора пустить его отраженный, от объекта, через нее же, результат в зачете будет хуже чем по приему СМСки у телефона. Волны пройдут и там и там. Только приборы разные.
Авиация стоит в ангарах на аэродроме. Пилот с посаженного самолета может сесть в другой такой же.
В рамках игры аэродромы малодосягаемая цель, как и ИРЛ. Помяняй потерю самолету на потерю пилота и окажется, что у нас реалистичная система учета поражений в авиации.
При этом самолеты и вертолеты не приклеивают крылья и не чинят бесконечно двигатели в воздухе за 20 секунд, в отличии от танков.
Загни два пальца и ты получишь список устраняемых в поле повреждений. В игре это два кулака, которые в жизни требует пересадки экипажа на другую машину на день-месяц. Как и на самолете - вот только пилоты у нас уже идут в зону, где в жизни есть еще этих самолетов.
Танкисты же применяют ЗАКЛИНАНИЯ.
Описанная выше магия однозначно говорит нам о том, что их игровое применение не как в реальности. Особенно в безмаркерных режимах.
При этом у вертолетов есть ломаемая оптика, которой нет у танков; есть оператор стрелкового вооружения, который инкапсулирован за броню любого танка в башне и возможность вести огонь происходит только при пробитии брони в его сидячем положении; есть радиатор (масло), поломка которого приводит к потере вертолета в течении минуты, в то время как на танке это 20 секунд на постоять покастовать магический спелл; есть лцу, поломка которого делает топовый вертолет лишенным главного оружия на 2-3 минуты, в то время как на танке это все те же 20 секунд. Про привинчиваемые в полете крылья и полевые ремонты двигателей я в целом молчу.
А и да, самоотхиливающийся желто-красный экипаж и возможность его пополнять не отходя от боя - вертолет у земли даже вооружение применить не может, нужно взлетать.
“забавно”, что тот же Покрышкин непросто летал с открытым кокпитом, но и вовсе снимал его подвижную часть ради удобства покидания самолёта, но ноунейму с форума точно виднее)
в жизни не слышали даже визги союзной пехоты, которую в пылу боя зажевало гусеницами, какие уж там выискивания авиации…
и даже в текущем конфликте подобное не редкость, так что сегодня особо ничего не поменялось в этом плане.
история ВМВ знает множество примеров, когда самолёт экстренно садился прямо в поле и экипаж успевал произвести необходимый ремонт до прибытия вражеских солдат, так что я бы не был так категоричен.
разумеется, откапиталить самолёт в поле и даже на филде не получится, но у танкистов расклад примерно такой же.
Предлагаю без перехода на личности обходиться. Тут все нонеймы.
Покрышкин (и не только он) делал это на Миг-3, из за конструкции фонаря который часто клинило на скорости и покинуть самолет было невозможно.
Это делалось не ради удобств, а вопреки. Пилоты из двух зол выбирали меньшее.
И уж точно это не помогало им лучше слышать.
Очевидно что танкистам провести полевой ремонт на порядок проще. И ситуаций когда танкисты ремонтировали в поле танк было во много раз больше.
Танк всегда возит с собой какие то запчасти, инструмент и небольшой полевой ремонт для танка это в принципе норма, а для самолета исключение. Это факт.
Естественно ремонт всего за 10 секунд прямо в бою это условность игры.
В реалиях игры ремонт авиации в поле это вопрос больше к пилотам и их отношению к этому и тому устроит их эта фишка в авиационных боях или нет. Если давать такую опцию то всей авиации и для всех режимов.
Танкистам от этой опции мало что поменяется.
В контексте вертушек полевой ремонт сделает токсичнее вертолеты с птурами, у которых шансы сесть при повреждении намного выше, а для наролетов в 99% опция ремонта в поле не даст ничего, тк их сбивают обычно так что сесть и отремонтироваться не выйдет.
Лично я считаю что это условность которая на 90% бесполезна и ругать ее будут сами же пилоты, которые будут терять незасчитанные фраги в авиабоях. Ну и на баланс авиабоев это повлияет, тк самолеты даже без фатальных повреждений смогут отлетев километров на 10 подремонтировать что то не тратя время на полет до филда.
Хотя я лично попробовал бы поиграть и с таким ремонтом.
Я лично за то чтобы выдать танкам физическую модель танкиста вылезающую из люка для применения бинокля и пулемета. Но слабо верю в ее реализацию.
А без вида от 3 лица ТСБ скорее всего вымрут окончательно, хотя кто то конечно будет играть и с видом только от триплексов.
Рассказал выше.
Шлемофон можно расстегнуть, сдвинуть, даже не снимая. Этой опцией танкисты активно пользовались и это задокументировано. В целом то что танкисты высовывались из люка, чтобы получить обзор и слышимость это факт.
Условность только в отсутствии физической модельки в игре которая это делала бы.
Я за двумя руками за добавление такой модельки но сама механика условно реалистична.
Направление на летящий у земли вертолет можно определить как и на любой другой звук. Это я могу утверждать 100% тк у нас тут регулярно рядом с Петропавловкой катания на Ми-8 проходят и взлетающий и низко пролетающий вертолет я слышал 100 раз.
Когда он высоко, действительно сложнее понять направление на него из за эха.
В целом в жизни позиционирование звука намного слабее выражено чем в игре. Если сделать позиционирование звука реалистичным - игроки разбегутся. Не только вертолет или самолет будет сложнее позиционировать, но и стрельбу тех же танков.
Это не относится к конкретной ситуации с наролетами. Вертолеты тут играют по тем же правилам что и остальная техника.
Ну и урезание слышимости при открытом кокпите просили сами же пилоты сбшники. Тем в предложке несколько было.
Только на Фульде из перечисленных карт есть прям что то похожее на настоящий лес. На Польше это скорее небольшие лесополосы а на Финляндии достаточно редкие сосны.
Лесополоса просвечивается РЛС в реальной жизни. Какие то помехи наверное есть, но мы говорим о дистанции практически в упор 1-2 км.
Ну и факт что в игре деревья таки влияют на захват и видимость РЛС. Я много раз это наблюдал сам лично играя на зенитках.
Они просвечиваются, но не так как будто их нет совсем.
Хз как это реализовано, скорее всего как то учитываются физические модели деревьев (стволы) без учета крон, у которых нет физической модели.
См выше.
Это все естественно условности, но ремонт танка в поле все равно на порядок условно-реалистичен чем ремонт авиации.
Ну и главное, нельзя поменять эти условности выборочно. Они действуют везде и для всех.
Все что касается ремонта танков на 99% касается в первую очередь боев между танками. И игровых ситуаций, когда танки наносят друг другу повреждения и ремонтируются в 100 раз больше чем когда авиация наносит танку повреждения и тот ремонтируется.
И танкистов все плюс минус устраивает. И абсолютно логично и разумно что игра сохраняет эту выработанную за годы модель.
А ситуация с ремонтом авиации также на 99% касается только пилотов. Предложи полевой ремонт авиации и ты увидишь что против будут в первую очередь пилоты. Потому что играть роль эта механика будет на 99% в авиационных боях, а вот танкисты ничего и не заметят.
Единственное на что реально повлияет полевой ремонт авиации для танкистов это эффективность вертолетов с дальнобойными птурами, которые обычно висят где то далеко у самой земли и там действительно возможность починиться в любой момент реально повысит им эффективность и будет постоянно применяться.
Зато у танков ломаются привода, казна, стволы. А у вертолетов попадние в блок наров или птуров не наносит повреждения.
У танка есть БК который детонирует а нары, птуры и БК пушки у вертолетов нет.
, где мои нурсы не наносят урона прямыми попаданиями в башню, в ком. люк, во все части танка прилетает, а он живет. Хочешь сказать, что пулемет,который в игре управляется без челиксов, должен выживать после таких бомбардировок? Есть проблема урона, и это факт.
[/quote]
Я гляну вечером реплей.
Я не вижу проблем урона ракет. Они наносят урон ровно также как и все остальные кумулятивные снаряды в игре. Он зависит от точности попадания в уязвимый модуль.
У меня ничего не исчезает и с текстурами в целом все ок, за исключением редких багов 1 раз в 100 боев или реже. Возможно это проблемы драйверов или совместимости на твоем компе.
Хитбоксы деревьев не совпадающие с их отрисовкой это да, встречается, увы.
Согласен, ждем модули брэо для всех вертушек.
Я то не против, но это действительно ничего не изменит и в 99% ты туда не сможешь сесть и починиться.
Да, миникарта нужна. Хотя бы сделали возможным использование танковой карты, уже лучше.
Опять же это касается летки в целом а не проблем наролетов.
Потому что урон должен работать по единому принципу для всех снарядов одного типа.
Нельзя увеличить в 10 раз количество взрывчатки например в Гидрах и не трогать остальные ракеты и снаряды.
Гидры имеют БЧ схожую с кумулятивным снарядом в целом, и урон у них должен быть сопоставим.
Иначе ты откроешь портал в ад и каждый захочет подкрутки для его боеприпаса.
Это делалось. Точка.
Простой ремонт. А не 10 видов капитального.
Никто не говорит о том, чтобы давать эту возможность пилотам. Речь о взаимодействии не только танков с танками, но и танаков с вертолетами, где правила детского сада начинают конфликтовать с правилами старшей школы.
ТСБ не вымрут от усложнения. Большая часть онлайна ТСБ - игроки РБ, которые зашли его попробовать. И именно они чаще всего и жалуются на недостаток реализма там.
В вартандер играет не только казуальная ЦА.
Рассказал что они их открывают, до этого сказал что не открывают.
Видимость. Слышимость нужна была для взаимодействия с пехотными частями. Никто не катался на танках в городе, слушая за уголок.
Не надо придумывать факты, не связанные с теми же потребностями что в игре.
Те же кокпиты пилоты открывали для улучшения видимости через низкокачественный плексиглаз, что делают и игроки здесь.
Если ты будешь жить не с постоянной точкой их “респавна”, ты не поймешь откуда он летит даже в городе, пока он не пролетит почти над тобой. И даже за городом на опушке направление будет примерно в секторе 90 градусов.
Не разбегутся. Игроки привыкают к тому что есть. Как они привыкли к тому что есть сейчас, и что разработчик им предложил.
Вертолеты буквально играют по другим правилам по части звука. Вертолет слышно за 2км, танк за 200 метров. В СБ вообще впринципе танк с вертолета не слышно.
Да, потому что люди в этом режиме хотят реализма.
Взлети на вертолетике на топах и посмотри на “ненастоящий лес” на Польше. “Ненастоящий лес” преградит тебе половину обозреваемого пространства с безопасной огневой позиции.
Наверное тут будут пруфы.
Объясняю как это реализовано. Деревья на танковой карте просвечиваются ЗРК плюс-минус адекватно, хотя порой зенитке достаточно иметь хоть кусочек прямой линии визирования от радара на ЛА, чтобы тот ее подхватил.
А вот деревья на авиационной карте просвечиваются радарами зениток будто их нет. Я не шучу.
И теперь мы вспоминаем где стоят зенитки, где заканчивается карта, где начинаются “авиационные” деревья и откуда атакует авиация.
См выше.
Почему нельзя, кто это сказал? нельзя сделать ремонт от повреждения авицией танков увеличенным по времени? Я на пушечном штурмовике не успеваю второй заход построить, по танку, которому в первом заходе движок выбил - он уже начинает катиться.
Не нужно добавлять магии пилотам, нужно убирать магию у танкистов, когда они взаимодействуют с пилотами.
С подключением. Блоки наров ВЗРЫВАЮТ вертолет при повреждении с достаточно большим шансом. А если не взрывают, то ломаются и пропадают, как и блоки птуров.
Пушка на вертолете такое же допорудие как ЗУ на крыше танка. У которой тоже не взрывается БК и чинится ствол за 5 секунд.
Напомню что еще чинится и не взрывается у танков - казна с ЗАРЯЖЕННЫМ В НЕЕ БОЕПРИПАСОМ.
1 лайк
По-хорошему это надо реализовывать через path-tracing звука, потому что в условиях города звуки от лётки миллион переотражаются от домов и звуки прилетают в ухо вообще с противоположной стороны.