Кто то ведь играет в танковых боях на всяких ИС-4 и маусах?
Хотя за каждым углом может стоять блоха с кумулятивом которая тебя сваншотит.
Более того, тяжи при определенных обстоятельствах даже имбуют.
Это решается тем что стоять за островом на катерке с ракетами также будт небезопасно и спорно т.к. линкор может и не приплыть а тебя сожрет условный Пр.206
Или самолет например. При условии что это будет не доисторический поршень а ранний реактив например.
Ключевое слово “если”. Так-то если сделать живучесть, поработать над картами респами БРами и матмейкерами, то мб и ракетный флот не понадобится пихать к лк?)
Ну за это мы здесь и боремся )) чтоб наконец таки разработчик стал двигаться в правильном направлении.
А по поводу ПКР , ну сколько в нём взрывчатки 200кг ? 250кг ? , ну это по сути своей залп почти любого линкора ))) если брать фугас.
Как ты поработаешь над картами?
Сделаешь лабиринты из гигантских гор-островов не имеющие никакого отношения к реальности? Чтобы превратить кораблеьные бои в танковые?
Или тупо в открытое море отодвинешь респауны? Это ведь можно посмотреть как в противостоянии работает.
А настройка дамаг-модели это припарки для мертвого геймплея - как ее не настраивай - но когда у тебя весь геймплей сводится к тому чтобы на очень медленном корабле стрелять в другие медленные корабли - это никогда не будет интересно очень долго.
Много ты получаешь интересности когда тебе предлагается на крейсере противостоять линкорам? Или на фрегате эсминцам? Пересекаться они смогут при желании, никто не будет запрещать на эсминце пойти на линкорный респ, но не наоборот. И линкор сможет двигаться в сторону зоны крейсеров и эсминцев, с целью нагнуть малышей, но делать он это будет пол боя, под огнем других линкоров, и скорее всего отдав точку на своем участке. Плохо ли играется северный порт, где есть ярко выраженная зона для эсминцев, крейсеров и малого флота (с ней есть проблемы, ее бы отделить посильнее)?
У ПКР может быть кумулятивная БЧ. Например японская крылатая ракета из ивента может сваншотить тяжелый крейсер и даже линкор, но только при очень точном попадании, которое получить можно только при везении с текущим способом наведения.
Так её надо ещё довести , оно же как буллпам работает , если не ошибаюсь. Да и носитель этой самой ракеты такой себе )
А кормараны и вовсе в радар только попадать могут )))) тестировали ))
В противостоянии я на крейсере могу просто развернуться и свалить от линкора если позволяет разница в скоростях. Просто уклоняясь и спамя дымами. И найти себе цели получше т.к. самый массовый юнит в противостоянии - эсминцы. И линкор оставшись без целей внезапно окажется перед диллемой, выпрыгивать с корабля или тратить время чтобы добраться до актуального поля боя.
В рандоме сейчас 0.0% возможностей для реализации скоростей кораблей, поле боя страшно маленькое.
Я согласен c тем что зонирование карт также нужно и это один из инструментов для баланса и геймплея.
Я не спорю с этим, но одним зонированием проблему топов не решить.
Северный порт хорошая карта, но опять же, самый интересный геймплей на ней на 3 ранге, где максимальная вариативность классов.
Если бои будут построены так, что один класс не имеет явного доминирования, и для победы нужны разные классы, то в боях не будет засилия этих доминирующих классов.
В команде будет 2-3 линкора, 2-3 крейсера, эсминцы, фрегаты, кроейсера, ПЛ.
И да, линкор по прежнему будет легко убивать крейсер - в этом и будет его задача.
А задача крейсера будет убивать эсминцы, задача эсминцев убивать ПЛ, фрегаты и катера, а задача ПЛ и ракетных катеров будет убивать линкоры.
Тут я согласен. Но надо понимать что в рандоме 90% игроков не будет так делать. Но конечно карты для рандома надо увеличивать. Это нужная мера. Одна из.
Я повторю, я не хочу сказать что ПЛ и ПКР надо ввести вместо работы над картами и респаунами. Надо делать все это одновременно.
Ну если Линкор настрелял ОВ на следующий респ , то может и выпрыгнуть.
Так же на том же Кронштадте , Шарнхорсте , Худе и любом другом быстроходном Линкоре или Лин. Крейсере нет проблем переместится из А в Б.
Но в целом да , противостояние намного лучше , даже с учётом своих косяков , там по крайней мере арт. дуэли интересные и броня уже хоть как-то решает и работает , даже на Де-Мойне )
В противостоянии та-же проблема - однозначно доминируют более тяжелые корабли. Но там их хотя-бы ограничивают в количестве.
Ну а для того , чтобы их доминирование поубавить нужны подлодки и тем самым линкорам придётся либо находится в соединении с эсминцами или же быть слепым , глухим ( кроме Шарнхорста - если не ошибаюсь ) , но брутальным ))) до первого залпа Волчьей стаи
Что будет мешать ракетному кораблю убить сначала эсминцы, потом крейсера, а линкоры оставить на закуску, потому что это более сложная цель?
Мне на крейсере что для победы в этих условиях сделать? Пулять по эсминцам, и шарахаться от всех остальных? Ну, это и сейчас примерно так играется, только добавятся прилеты от ракет. И смогут ли в таких условиях эсминцы противодействовать подлодкам тоже вопрос.
Ну то есть по ракетному кораблю стрелять никто не будет ?
И корабль который всех направо и налево убивает , это уже минимум ЛонгБич , а против него уже будет достаточно других носителей ПКР , если брать баланс то для начала появятся Корабли с установками ЗРК , а у них не такая уж мощная БЧ , чтоб Линкор потопить.
Так же Миссури и 64 томагавка )))
Да.
Тут единственно, проблемой может быть то что если линкоры и эсминцы действуют в одном соединении против такого-же соединения противника - то кто мешает вражеским линкорам также перестрелять эсминцы?
А ПЛ для эффективной работы торпедами должны быть довольно близко - с 10-15 км это делать бесполезно.
То есть респауны должны стоять километрах в 20 минимум, чтобы линкоры могли стрелять по линкорам, но по маневренным эсминцам стрелять смысла не было.
А эсминцы тогда занимались бы защитой линкоров от ПЛ.
ПЛ должны тогда иметь респауны где то на территории противника.
Малый БК, уязвимость к артиллерийскому огню, необходимость занять определенную позицию для пуска ракеты и опять же с чего мы начали - зонирование респаунов.
Вот смотри, сейчас есть Бравый. Он может ракетой сваншотить эсминец в БК.
Но его проблема в том что пока ты найдешь подходящее укрытие и подходящие цели - тебя разберут из пушек. Для него оптимальные цели это максимально удаленные корабли, в которые можно спокойно пускать ракеты. А те кто близко легко его убивают с пушек.
Да, вопрос. Нужно все это делать аккуратно и постепенно. Как пример - уже сейчас во флоте есть ракеты, но они слабые и для топовых боев не актуальны. И баланс они не ломают.
Соответственно какие то более сильные ракеты для топовых боев спокойно можно вводить - они не сломают баланс.
Если зареспить его как сейчас, со всем малым флотом в кучу, то да, будут. Только это будет глупость, сродни той что линкоры респятся в 8-ми км друг от друга. А если им дать возможность работать с дистанции, то никто против них ничего сделать не сможет.
Да тот же пр 183 ракетный, первый советский катер, на 25-40 км пускает термит с 480 кг боевой частью.
Про дистанции я писал , примерные.
Для ракетного флота можно использовать респы крейсеров , эсминцев , катеров ( в зависимости от класса ракетного корабля ) , можно так же и респы сделать находящиеся за респами арт. кораблей , тем самым будет не так легко через своих кидать пкр.
Так же ещё один момент , для начала можно им ограничить дистанции для пуска ПКР , 15-18 км , тем самым на дальних дистанциях они будут не страшны , а подойдя ближе будут такой же жертвой , как и другие.
Пускаю в кого угодно, когда угодно, на любой дистанции. Мне не нужна какая-то определенная позиция. И близко подходить не вижу смысла на подобном корабле. А уж если будет не зур, а полноценный пкр, и мне дадут респ подальше, то все остальные классы можно выводить из игры.
Во первых эльфизм, во вторых кто будет в здравом уме подходить ближе? Да и на 15-18 км желаю удачи в попадании по катеру или корвету.
Почему я вообще завел речь про ПКР - потому что как раз их можно вписать в схему камень-ножницы-бумага проще чем подлодки.
ПКР можно настроить так что они будут эффективны только с больших дистанций (как и сейчас на Дугласе и Бравом - попасть ракетой в упор невозможно, на 2 км реально но очень сложно. Чем дальше - тем проще точно попасть ракетой.
Более тяжелые ПКР будут еще хуже управляемыми. Ну и для ПКР должна быть важна точность попадания в модули - просто в силуэт они не будут эффективны.
Соответственно катер из за островов может накидывать ракетами по линкорам с 15-20 км.
Но в свою очередь он будет очень уязвим для пушечных катеров и фрегатов в островах. Которые приплывут к нему очень быстро т.к. респауны рядом. Условный ракетный фрегат будет уязвим для эсминцев противника и т.п.
Естественно респауны должны располагаться так чтобы прямо с респауна топить ракетами линкоры на вражеском респауне было невозможно.