- Ну с учётом того , что вы предлагаете ввести ракетные корабли на 4-5 ранг , а то и ниже. В этом случае я бы опустил дредноуты )) ведь их эффективность , раз уж о ней заговорили на данный момент ниже , чем даже у Крейсера ( Атланта , Хелена и прочие ) , и к тому же они ни капли не защищены от воздуха и получается , что да Дредноуты ПМВ должны иметь ранг 3 , а бр 4.7-5.3 и даже тогда для них ничего не поменяется следуя вашей логики , ведь авиация 5.0 уже способна его безнаказанно уничтожать.
- Залив Лейте , самый яркий пример Датский пролив и чуть далее , Норд кап( да там не 3 на 3 , но все же. ) , Филиппины , это чисто по памяти , а смотреть мне сейчас лень.
1 лайк
По всякому они живут. Бывает и живут а бывает что ваншот от первого прилета.
Никто не жалуется на линкоры потому что на них никто не играет практически. Сравни онлайн средних рангов флота и топов. И сравни онлайн топов в АРБ-ТРБ со средними рангами.
Вот так я вижу картинку боев на топах:
Увеличить дистанцию респауна линкоров влево (при этом между собой они все также будут воевать). Воткнуть между ними респауны подлодок (на территории противника).
И начать ПОТИХОНЬКУ выдавать малым кораблям более эффективные ракеты, чтобы было какое то огневое взаимодействие между ними. И дать в бои больше авиации.
То есть, карта должна в 1.5-2 раза растянуться влево относительно того что есть сейчас. Дистанции надо подобрать опытным путем, для того чтобы с одной стороны линкоры представляли угрозу для крейсеров и эсминцев/фрегатов. С другой - они не моги попадать по маневрирующим кораблям и те могли выполнять такие задачи, как поиск ПЛ например.
Сейчас у нас есть линкоры у которых задача истребить противника.
И катера которые захватывают точки в островах. Все прочие классы не могут выжить тк изначально находятся в зоне огневого контакта с линкорами.
Будет:
линкоры - задача истребить линкоры и крейсера противника
крейсера - уничтожение в первую очередь эсминцев и фрегатов, второстепенно - воевать с линкорами, захват точек
подлодки - сблизиться и торпедировать линкоры и крейсера
катера и фрегаты - захват точек, борьба с малым флотом противника, борьба с подлодками, борьба с авиацией, попытки поразить крупные корабли ракетами.
Эсминцам особой роли тут не отводится, т.к. эсминцы все ниже по БР и не попадают в топовые бои. В теории какие то топовые эсминцы могут быть, но они исполняют ту-же роль что и фрегаты.
1 лайк
А я выше и писал, что дредноуты, если изменить геймдизайн топовых боев, может поедут ниже по БР. И это тоже будет классно - да, это будут очень мощные оверкильные противники, но если сам дизайн миссий не даст им безнаказано истреблять слабые цели, они просто не смогут фармить очки и их эффективность буде достаточно низкая, чтобы не завышать им БР.
Это уже масштабные операции, по масштабу как у нас в игре противостояние.
Да, там было много линкоров, но они не сражались друг с другом одновременно и все эти операции были разбиты на ряд эпизодических боев.
И что характерно - помимо линкоров там присутствовали крейсера, эсминцы, авианосцы и все выполняли свои задачи.
Таких боев, где одновременно происходил огневой контакт большого количества линкоров не было. Тем более на таких дистанциях как у нас в игре.
Попасть с Худ по катеру на 10км непосильная задача, в итоге будем наблбдать картину, где стоит катер на точке а в 10км от него Худ, худ сколько не стреляя делает лишь накрытие,без прпадения и критов. В это же время катер спокойно себе стоит и поливает ракетами Худ, выбивая ей то башни то зенитки, а если повезет бк. И по твоему это выглядит сбалансировано? Ты просто хочешь себе копаблики уро и безнаказано с них кого угодно убивать
мое сочинение на тему
переработка исследования техники, по типу старого формата.
добавление специализированных ролей, которые выбирают игроки в начале боя, перед выбором техники. роли ограничены. игрок выбирает интересующую его роль, если у игрока нет подходящей техники то выбор роли невозможен, если у роли превышен лимит человек то система исключает лишних в случайном порядке (или система капитанов как в доте).
существуют роли допустим:
- линкор + остальные корабли (макс 3 человека).
- дефолтная роль, доступны все корабли кроме линкоров и самолетов.
- бомбардировщик+истребитель+остальные корабли (макс 5 человек). + как идея выше, у каждого игрока свое звено с ии/ботами, выполняющее определенные команды.
причем первым пиком игроки выбравшие специализированные роли могут взять только линкор или самолет соответственно.
таким ролевым ограничением мне кажется возможным добавление чего угодно, в том числе пкр, просто ограничив их в колве 1-2 штук на команду.
у каждого игрока сколько то возможных возрождений, тут вопросы баланса. может быть оставить каждому по одному возрождению, или же дать каждому по три, но ограничить выход на уникальной технике (линкорам например 1 спавн, самолетам 2+).
в последний раз играл в мрб довольно давно, нынешнее состояние дел примерно понял прочитав ваше обсуждение. интересно, интересен сам флот, но не нынешний геймплей на нем. очень хочется чтобы разработчик что нибудь уже придумал, тем более читая вас некоторые идеи кажутся очень годными, надеюсь разрабам фидбек из этой темы придет. ну и свое виденье сочинил, на основе фаз боя.
Ну и что? У катера допустим 2 ракеты, которыми он может сваншотить Худ с долей везения, но может и просто поцарапать краску.
При этом катер сперва должен пережить бой с другими катерами и фрегатами, которые не несут ракет, но зато убьют его за 2 секунды и выйти на удобную позицию для атаки. А потом еще найти точку и перезарядить ракеты.
Да, это вполне сбалансировано. Все это есть уже сейчас прямо в игре - можешь выйти на Дугласе и попробовать поубивать эсминцы. Вроде как он на это способен, но реализовать эту возможность очень сложно.
Да, ты можешь сейчас выйти на дальнем респауне - кинуть две ракеты сразу по вражескому респауну. Скорее всего никого там не убить и плыть на точку. По пути тебя 99% убивают.
Дистанция нужна в первую очередь не для того, чтобы катера могли безнаказанно шмалять ракетами, а для того чтобы они могли выполнить свою противолодочную функцию и охотиться за подлодками не будучи убиты линкорами и крейсерами за секунду.
Так логично же, до топов докачаться дольше и не все осиливают гринд, На танках тоже на бр 3.0 гораздо больше игроков чем на 11.7.
Не хватает терпения докачаться, а не потому что линкоры не интересны.
А зачем выдумывать велосипед ? ведь гораздо проще на данный момент времени не вводить ракетные корабли и все. Опять таки следую вашей же логики , вы хотите ракетные корабли , но при этом что бы они были в рамках 5.0-6.0 бр , а зачем ? то есть получается вы этим лишаете флот самого главного , прогрессии ))
Если мы получим допустим Гальвестон , Провиденс , Бостон , ЛонгБич , Тикондерога и аналоги других нации в промежутке от 6.7 - 8.0 , то смысл в остальных кораблях и их прокачки ? Вы сразу же убиваете все арт. корабли разом.
А затем вы же пишите , что за счёт этого мы можем снизить дредноуты и другие по бр , то есть опять таки тем самым наглухо убить хоть какой-то баланс и разум во флоте )))
Так же получается , что масштабная операция где задействовались Линкоры не считается , а все потому что у нас бои не такие ) А вы понимаете , что у нас тогда и Противостояние это чушь ? если следовать вам же , потому что бои там идут не 3 дня , а 3 часа , а в реальности 3 часа противники только сходились или искали друг друга.
Я просто опять вижу то , что игроки не понимают того , что просят )))
Все кричали АРЛЫ , АРЛЫ , а по факту теперь же ноют от того , что авиация на топ тире мертва , но зато все получили то , что так сильно хотели ))) И теперь вы делаете тоже самое и с флотом , потом же первые начнёте ныть вы , а не мы ))) мы то как раз в очередной раз убедимся в том , что были правы )))
1 лайк
Нет, на танках сейчас топы и предтопы по онлайну не отстают от средних рангов. Потому что все хотят играть на современной технике - многие тупо донатят в сетапы топ премов и играют на них.
А какой ты можешь собрать во флоте топ прем-сетап?
Линкор. И все. И тебя ждут бои утюгов - унылые и однообразные.
Топы малого флота играют на БР 4.0.
Авиация в МРБ бессмысленна.
Конец боя, остались лишь Худ и катер стоящий на точке с перезарядкой. Точно сбалансировано? Или катеру полгается награда за то что пережил бой до конца, а Худ просто плебей?
Командную игру на***, только соло рандом
Противостояние говорит нам об обратном.
Играют только на линкорах или на кораблях, которые к линкорам не попадают
1 лайк
Я не хочу ракетные корабли.
Я хочу комплекс мер который изменит геймплей топовых боев флота от артиллерийских перестрелок утюгов в разнообразие классов и тактик.
Ракетные корабли это просто инструмент. Если посмотреть на мою картинку, то без ракет мы получаем просто независимые друг от друга зоны - зона линкоров и зона для катеров и фрегатов. Наличие ракет дает потенциально следующий геймплей:
- Малый флот имеет шансы поразить большой (торпедами это на таких дистанциях сделать нереально). При этом ракета это оружие больших дистанций. На малых дистанциях ракеты бесполезны - ими сложно стрелять и попадать, долго заряжать.
- Возникает необходимость противодействия этим кораблям - соответственно придется брать фрегаты или эсминцы или артиллерийские катера и убивать ракетчиков.
БР должен назначаться исходя из эффективности на практике. Если топовые ракетные корабли смогут реално нагибать линкоры, естественно их надо ставить по БР выше линкоров.
Как раз сейчас во флоте прогрессия отсутствует. Мы получаем более мощные корабли, но геймплей деградирует.
Зачем сразу крайности? Для начала достаточно катеров несущих 2-4 ранних кумулятивных ПКР. Эти ракеты смогут поразить линкоры только очень удачным попаданием в БК и только если будет детонация.
А фрегаты УРО с большими запасами дальнобойных ракет конечно должны быть сильно выше. Если вообще будут вводиться в игру.
Я предлагаю посмотреть картинку и представить как это будет играться.
Условно мы имеем дредноут например на 5.0. Он в теории может убить всех кго встретит, но противник от него на дистанции 20-25 км. И надо еще попасть. И максимум что мы успеем сделать за все время боя - сблизиться до 10-15 км и доплыть до ближней точки.
И будет такой дредноут плыть, стрелять по другим дредноутам, отбиваться от авиации, иногда ловить слабую раннюю ракету. Убить его смогут только торпеды и авиация. Но и он никакого нагиба сделать не сможет.
То же самое что какой-нибудь Т95 в танках - вроде как крепкий и мало кто может его поразить а он может поразить всех. Но пока ты куда то доедешь - бой уже закончится.
Просто не надо приводить примеры таких операций в защиту перестрелок утюгов на 10 км как вершины топ геймплея.
Там линкоры были безусловно ударной силой, но при этом огромную роль играли авианосцы, авиация и действовали другие корабли. И вообще в приведенном в пример сражении в заливе Лейте как раз линкоры не показали себя особо - там ключевую роль сыграли авианосцы и авиация.
Но мы будем говорить - смотрите, утюги воевали.
Нет, вы просто не читаете что я пишу и зациклились на ПКР. Причем опять же не прочитав меня, считаете что я предлагаю ввести против линкоров полноценные корабли УРО с кучей ракет которые смогут кидать их на 100км. ПКР были разные и ранние ПКР были достаточно ограничены и дистанцией, и в наведении ракет.
Я предлагаю все-же не выхватывать из контекста мои фразы и не агриться на них, а посмтреть в комплексе мое видение таких боев. Я даже карту нарисовал.
А в виде носителя ПКР возьмем например Пр 183-Р с двумя Термитами. Чтобы понимать что я имею ввиду.
Ну даже в текущих реалиях можно прикинуть - что какой-то прям ультимативной угрозы даже самым слабым линкорам этот катер не несет и баланс не сломает.
Весь прикол в том, что ракетный катер против катеров еще более эффективен. Даже древние П-15 не оставляли шанса ни 1 кораблю.
Шансы были разве что у галеры, причем у галеры с РЭБ
Сетапы - не слышал?
Ну убили Худа - ты взял топовый арт катер - покарал обидчика и захватил точку. Делов-то.
2 лайка
Не надо примеры из реала. Там условия применения этих П-15 были совсем другими - в открытом море без укрытий.
Вот сейчас в игре есть Дуглас. Его ракеты ваншотят любой катер в силуэт, а также эсминец и фрегат в БК.
Возьми его и попробуй насколько он эффективен. У него жалкий БР всего лишь 4.0 и никакого дисбаланса там нет (вернее дисбаланс есть но не в нашу пользу т.к. Дуглас это просто фановый кактус) , кроме ситуаций в аркадном противостоянии с метанием из инвиза бесконечных ракет - это просто ошибка геймдизайна.
Термиты как боле тяжелые ракеты можно сделать еще менее управляемыми вялыми, с плохим доворотом. Тем более у них вообще автономное наведение вроде. Сделать их как маверики и все.
Ракеты работают на большой дистанции и бесполезны вблизи. А катера воюют на таких дистанциях что ты не успеешь даже развернуть корпус чтобы ракету пустить в нужном направлении.
И он убивает мой катер с тех же ракет на подходе. В таком случае этот катер мощнее линкора, и чти детьудут делать другие? Играть лишь на этих катерах. Или ты предлагаешь ставить спавн катеров 500 метрах от точки?
Катер Москит ходит до 42 узлов.
Какого противника ему опасаться?!
Он выйдет на огневую позицию в разы быстрее любого врага.
Термит несет 300КГ ВВ. Никакое уклонение не поможет.
А чего так по ракетам то панику подняли? кого бояться?Бравый,с 1мин кд?при чем раньше перезаряжались по одной:пока 1летела,вторая готова.сейчас это бесполезная лохань ,страшна только пилоту и то глупому.в бою на него никто внимания не обращает,пока не кончатся цели.Дуглас?всего две ракеты,из них первую стрелок всегда уронит)стреляет только с одной позиции и от 2км не опасен даже катеру)на данный момент эти ракетный лодки только для спама в противостоянии.истерич,как будто ракетчики геноцид устроили в море!моффет -куда большая проблема на флоте,чем ракеты)
1 лайк
Ну а про 8.7 для Бравого-это конечно жесть))
Когда ему дали этот , безосновательно высокий БР,понимающие во флоте итак удивились)а тут такая подача.
Может и звучит гордо 18!!!РАКЕТ-на деле картон с одной спаркой ГК)))
1 лайк