Да я знаю, что там у чехословаков, я по ним тему сделал, которая походу улетит в корзину из-за низкой там активности
Один танк не равно вся нация.
Но факт есть факт нация в игре есть, хоть и в лице одного танка.
Когда я садился искать информацию по танковой нации Польши, я надеялся именно что на подветку, но выяснилось, что там совсем немного не хватает, чтобы стать такой же полноценной нацией, как побитый Израиль.
Тут ты пишешь, как будто намекая мол Израиль добавили, Польшу тоже добавьте тогда. Но окей ладно я сделал предположение это не факт. Почему поляки не годятся как подветка я уже объяснил.
Где вы здесь лео увидели?
Леопард это один из основных обт Польши, второй по количеству после Т-72 в виде общей суммы всех его модификаций. Очевидно, что если Польшу добавят как подветку там обязательно будет леопард, в том или ином виде. То что ты намеренно избегаешь его, указывая 100500 польских модификации Т-72 с венцами в виде PT-16 и PT-17 на 10.3-10.7, которые освещались пару раз прессой и на вооружение никогда не принимались, и о заявленных характеристиках которых объективно смутные сомнения, т.к. каких-либо достоверных источников нету, очевидно не поможет отсутствию леопардов в каком бы виде эту подветку не добавили бы. У той же прессы там двигатель указывается 1000 л.с. то есть буквально советский дизель, где ты нарыл информацию про 1200л.с. мне непонятно.
Ну и про о чудо уникальных Т-72, которые нитакиекаквсе.
PT-91Z в реалиях игры буквально Т-72Б практически идентичен по характеристикам. Еще и не серийный прототип для выставки, о котором после не вспоминали. Поэтому фото и нету.
PT-91A тот же Т-72Б только с двигателем Т-90А. Опять же в серии не был, дальше завода не выезжал, коробки автомат там не было это не единый мто блок. Максималка в 70км/ч это шутка забавная.
PT-16 и PT-17 опять же повторюсь в реалиях игры будет тот же PT-91 обвешенный композитными экранами и немецкой (?) 120мм. В духе китайцев в совка засунули пушку нато. Но особой погоды это не делает т.к. очевидно там снаряда уровня dm53 не будет, так что опять же Т-72Б с дизелем 1000 сил и композитными экранами. Ну и про карусель и аз, которые отделены от боевого отделения: каким образом непонятно, у китайцев и японцев как-то не получилось, да и башня там видно что от Т-72, так что это сказка. Опять не серийные, то ли прототипы то ли еще что непонятное неизвестное, что один раз показала пресса когда-то и все.
PT-91M вот это уже более интересный аппарат, что-то вроде китайского обт еще и серия была. Только вот опять же если он когда-то будет в игре то только как Малайзийский. В войсках Польши его никогда не было, а такое улитка мимо не пропускает на топ тире (Вспоминаем того же KF41). Но опять же чего-то сверх уникального нету просто Т-72Б с задним ходом как у обт китайцев.
PT-94 Польская вундервафля на основе PT-91 там вообще вопрос был ли в металле, информации нету вообще, а на фото очевидно макет.
Вся остальная техника это либо клон, либо солянка из частей разных машин, которые в игре уже есть у других нации. Из уникального вижу Барсук, но это прототип в войсках еще не состоит. При этом ни слова про К2, который сам по себе уже уникальный обт, которого нету в игре. Про Леопарды и Абрамсы, которые в войсках составляют основной костяк тоже ни одного слова, но это очевидно во избежание клейма подветки клонов, но факт есть факт это подветка клонов.
Какая разница, был ли в массовом производстве? У японцев куча танков есть, о которых никто ничего не знает, но они введены. Так что это вообще не аргумент.
У всех из этих танков есть тепловизоры, я думал что это уже очевидно, поэтому и не писал. Поэтому про Т-72Б хня сравнение.
Ну вы неправильно меня поняли.
Как реализуют на меня перекладывать не надо. Я лео не предлагал, если введут не моя вина.
К-2 должен идти южной Корее а не полякам, лепиков и Абрамсов видеть не хочу и сомневаюсь, что их модернизировали.
Факт есть факт, что ветка не состоит из клонов.
Какая разница, был ли в массовом производстве? У японцев куча танков есть, о которых никто ничего не знает, но они введены. Так что это вообще не аргумент.
Разница большая. Японские около прототипы на лоу рангах есть, потому что там попросту нечего ставить. У поляков на эти бр есть что ставить, что стоит на вооружении, только вот всё это клоны, которых ты так рьяно не признаешь в лице леопардов и абрамсов. Вообще все вундервафли не серийные до 1945 года можешь не приводить в пример это вообще отдельная история и больная тема для улитки. Не хватало еще, чтобы эта проблема и на хай рангах появилась в форме польских экспериментов над Т-72.
У всех из этих танков есть тепловизоры, я думал что это уже очевидно, поэтому и не писал. Поэтому про Т-72Б хня сравнение.
О боже тепловизор на Т-72. Поздравляю ты придумал турмс. Что не хочешь платить за пакетик и решил через поляков получить теплак в ветке?
Как реализуют на меня перекладывать не надо. Я лео не предлагал, если введут не моя вина.
Доджим в очередной раз объективный тезис нации клонов, как проказу. Ты предлагаешь добавить нацию как подветку, отрицаешь что там будут клоны хотя по факту ирл там буквально клоны, почему в игре не будет так ты мне не объяснил.
К-2 должен идти южной Корее а не полякам, лепиков и Абрамсов видеть не хочу и сомневаюсь, что их модернизировали.
Корею только Корейцам. То что разумно этот обт добавлять в Польшу т.к. он у них на вооружении стоит и что этого обт в игре еще нету как и нации Южной Кореи это ладно. Ветку хочу, а танк этой ветки не хочу дайте мне что-то другое. Если боишься что и К2 станет массовым клоном то не бойся. Он только у поляков зарубежом имеется.
Факт есть факт, что ветка не состоит из клонов.
Так загибаем пальцы:
Т-34-85М1 - клон
T-54A ZET-1 - клон
Rosomak - практически клон Итальянского бтр
Rosomak WWO - клон кентавра и ему подобных по геймплею.
PT-91 в любой модификации - клон, т.к. чего-то сверх уникального даже среди прототипов, что будет играться как не Т-72 мы не нашли.
Rudy - клон
Pudel - клон
Merida - клон
ZSU-23-4MP - клон.
Все остальное за исключением резервов и Barsuk это конструкторы из машин других нации где что-то поставили на что-то в основном сначала на базу бмп, потом на базу финского бтра.
1 лайк
Пакетик у меня есть.
Турмс хуже по подвижности, да и ДЗ устаревшая.
Ну вы тупо объявили клоном буквально все, хотя это звиздеж. У ЗСУ ПЗРК, мерида, пудель, Руди да, клоны, признаю, ПТ-91 клон чего? Ничего, такого танка в игре нет, турмс я уже сказал чем отличается, если не вдаваться в детали суо, росомаха со 120-мм пушкой в игре нету, т-54 Зет имеет дополнительную броню, Т-34-85М1 в целом да, но новая подвеска и соответственно лучшая стаба, очень нужная этим гробовозкам
Не боюсь, просто не хотел давать НАТОвцев и К-2, уже предлагавшийся.
Я не могу сказать почему в игре не будет, я не разработчик. Я предлагал без клонов почти.
Хори прототип передает привет.
А так еще куча танков, чьи ттх изменены или неизвестны, но они без проблем в игре существуют
А не видно? Два Т-34, Шилка, несколько танков Т-54, Т-55, Т-72. ТУЧА бмп, СТ-СВ 105 один в один, ещё несколько бмп, не отличимых от вилкаса, даже бтр, но тут хоть что-то своё. Из оригинального только зенитки, и то не все, и краб, топ тирные машинки, но они тоже на базе то ли Т-72, то ли Т-80. Вот не уж-то мне надо было для тебя это второй раз писать?
Почти все из этого это модернизации, не введенные в игру
росомаха со 120-мм пушкой в игре нету
Кентавр.
т-54 Зет имеет дополнительную броню
И это не делает его клоном? Смешно. Получается итальянский Tigris не клон Тигра Е. Нет ну а че доп броня во лбу, абсолютно новый танк…
ПТ-91 клон чего?
Эбрамса.
Это буквально одна из модификации Т-72, который слегка быстрее других Т-72 на 10.0-10.3 за счет двигателя от Т-90 и Т-72Б3, с теплаком, с дз на уровне контакта-5 на Т-72б 89 и все. Игратся будет абсолютно так же как любой другой Т-72. Если это тебя так задевает, то хорошо - модифицированный клон. Но все еще клон.
Факт есть факт, что ветка не состоит из клонов.
Спустя коммент
Я предлагал без клонов почти.
Шиза крепчает.
Хори прототип передает привет. А так еще куча танков, чьи ттх изменены или неизвестны, но они без проблем в игре существуют
Я тебе объяснил почему Хори в ветке и объяснил эту проблему с неизвестными ттх. Этой проблемы на лоу рангах хватает с головой, не надо её тянуть и на хай ранги, когда есть вариация, даже как вариация клонов.
База другая
По факту да, ведь такой брони у танка в игре нет.
Ну да, модификаций. Не с нуля же танки делать в наше время.
Так от зеркала отвернись
Хори лоуранг? Интересненько.
Ну все вон чет хотят ее тянуть
А Швеция тогда по вашему что?
Клоны. Никто не утверждает что стрв 122 это уникальный танк, это буквально клон леопарда с улучшениями и композитными экранами. Так что и pt-91 это клон Т-72, что рьяно отрицает автор. Только вот, что насчет Швеции там до стрв 103, не считая финнов и центурионов, уникальная техника собственного производства. У поляков только резервы и пара исключении в виде одной сау и одной бмп.
По клонам - внезапно НЕ КЛОН осталось очень мало единиц наземной техники в понимании которое тут указывается. Причем их ввести сложно без обмазки КЛОНАМИ. Например, бразильские колесники и обт - но не клонов там 5-6 единиц, остальное переделки или клоны с допилками. Или бельгийские самобытные вундервафли - но их строить вокруг клонов придется. И т.п.
Игра типа тундры развивается вводом новых пикселей и пакетов. Иначе - доход вниз, игру приходится делать дешевле в продакшене (то есть уменьшать бюджеты на рисование НЕ КЛОНОВ, фичи, апгрейты движка и т.п.).
Развиваться вверх по наземке особо некуда - есть еще 1-1,5 тира вверх. Дальше танки из Вархамера40к или салфетки-фантазии, что одно и тоже. В итоге надо развиваться вширь. Надеюсь, что урок с Израилем улитка выучила и маркетологи объяснят геймдизайнерам, как НЕ НУЖНО дизайнить нации.
Если про танки серии а-ля Т-72 Польши - то опять же:
Астория - Т-72М1 (А) с тепловизором. Причем в базе он даже на 9,3 (ну или 9,7) может остаться. То есть без ДЗшки.
Твердые - вполне себе визуально отличные танки, со своими изюминками. Как там еще башня крутится? Вроде должна быть получше и стаб там вроде тоже получше.
Твердые с Ренком - уже и геймплено будет интересен. МБТ2000 но крепче, бодрее обмазан ДЗшкой.
К твердым еще свои снаряды от Меско - 6 кг ВВ-850мс фугас, и свой лом топовый на 1850 мс.
РТ16 - вопрос. Точно не каруселька. Возможно на РТ16 вообще ручное заряжание из отсека забашенного. Ибо это демонстратор-концепт. Но по идее там должен быть механизм от укроборонпрома (со сборкой на мощностях в Польше - если МО закажет серию) который на Т-72-120 и Ятагане, они документы и всякие намерения подписывали. Да и внешне забашенное похоже.
Ну понятное дело, что запас не введенной техники истощается, но это уже проблема улитки как они будут потом пилить обновления и делать новые пиксели. Возможно просто пойдут по пути картошки и начнут вводить 100500 прототипов , экспериментов и бумажек польских студентов. Но к этому еще надо прийти, когда запас окончательно истощится, а он еще хоть и небольшой но имеется хотя бы для подветок более самобытных чем Польша, например Швейцария, Южная Корея, Чехия и т.д.
Про Твердых, в очередной раз повторяю это очередные КЛОНЫ Т-72, которого уже слишком много на хай рангах он буквально в том или ином виде есть у половины нато, осталось амерам добавить, через захваченные экземпляры. И опять же это КЛОН, база идентичная по сути та же история, что и с стрв 122, который нехило модернизирован по сравнению с базовым леопардом имеет много фишек, свой собственный лом, но в любом случае остается клоном леопарда. И от других т-72 будет лишь небольшая разница в циферках ну и теплак о боже, никогда не видели Т-72 с теплаками. PT-16 это вообще чистой воды вундервафля если следовать описанию вашему и автора темы. Это буквально башня Т-72 с надстройкой в корме, как у китайских обт и у Т-90М, который они используют исключительно для доп. боезапаса. А если убрали карусель, то кто заряжать то будет? Заряжающего с Т-62 вернули или что? Где он там поместится?
Ой - так вы же предложили нации клонов!
Швейцария - ой что видим едет Пз38 через Штуг, видит Центуриона, а там Леопард. Свои там колесники и Пз61-68 - который тоже не очень то и уникален (стандартный Л7 танк - а л-я Викерс3 который без рекордной перезарядки и с габаритом).
Корея - ехал патон, видит мелкоабрамс, а мимо БМП3 и Т-80 проезжают. Свои колесники, своя БМП (кстати ее первой может получить Британия через Австралию, которая выбрала на тендере этот БМП), ну и К2 - который внезапно в ветку Польши зайдет, а также К9 - который уже в игре и в ветку Польши тоже зайдет (а еще корейский самолет ФА50 - тоже в ветку Польши).
Чехия - так в целом там те же Т-34-55-72, БВП1-2-Словак с новым БМ. Чем условно чешский топ танк (Леопард2А4 лол) - Т-72М4 с перкиносм и задним ходом -30, будет отличаться от Тварды с Ренком (тоже задний ход хороший) и 1000 сильником?
Я уже выше писал про нее. Чехия и Польша отличный концепт нации, по взаимному дополнению, а также минимизации полной копипасты. Условно говоря Т-55 - от чехов берем Т-55А Кладиво с 620 сильным движком, ЛД-СУО но без допброни, а также Т-55 Кладиво-Дуна - где вместо бровей все обмазано тяжелой ДЗшкой на 100 кинетики, от Польши - Мериду, ну и в премы-акционки какую нить АМ2 можно впихнуть (а то и вообще в ГДР как основного покупателя). Ну и т.п. Там есть и якори для игроков - вроде той же Даны, да и летку совместно вывезти будет легче. Польша уникальные вертолеты - Чехия серию эЛок, а также свои штурмовые МиГи15СМ, ну и на ранних рангах.
По ПТ-16 - я же показал картинки. Там по идее должен ставиться горизонтальный автомат от укроборонпрома в забашенной коробке (как на Т-72-120 и Ятагане) - который при заказе от МО полностью осваивается поляками, о чем меморандум подписывали. Но на конкретном ПТ-16 вероятно макет или вообще ничего. Ибо это даже не прототип по факту, а демонстратор-концепт.
По такой логике Польша это:
Так делаем танкетку на базе виккерса…
Клон
Клон
Клон
Клон
Модификации клона
Леопард и Эбрамс
Корейцы
Бтр и бмп из других бтр и бмп.
Швейцария, Корея и Чехия в качестве подветок подходят больше т.к. там будет подветка не только из клонов (некоторые из машин ты сам перечислил). Да и не надо голову ломать кому добавлять подветку содержащую технику с обеих блоков.
Швейцария это наиболее подходящий претендент для подветки Германии. Во первых там уникальных машин не клонов много, во вторых есть серия собственных средних танков Pz.58-Pz.68 (Созданные с нуля аутентичные танки собственного производства, а не копия/клон/модификация, по ттх что-то среднее между паттонами и леопардами, с 20мм автопушкой, нарекание по поводу эл севен абсолютно бессмысленно, учитывая что в то время у каждого натовца и в принципе западного танка стоял эл севен, даже у шведов хоть и модифицированный, тем более у раннего пз.58 90мм пушка собственной разработки, а это уже поинтереснее чем Т-34-85 с другой трансмиссией), которые уже могут составить костяк бр 7.0-9.3 и заполнить дыру в ветке немцев среди ст между пантерами и леопардом. И не надо плодить очередных магахов в лице немецких М46/М47/М48. Для топ тира там уже пойдут клоны леопардов, но леопард в ветке Германии думаю никого не расстроит, тем более если добавят Швейцарские прототипы и модификации, вроде лео 2а4 с дубиной 140мм Швейцарской разработки, у которого свой уникальный бопс в теории пробивающий влд совков, а это уже заявочка на отличительный геймплей в сравнении со стандартными леопардами и его клонами, это намного интереснее чем модификация теплаком и другим суо ака скорость поворота башни чуть быстрее от прототипов на основе pt-91. Колесники и бмп там тоже разнообразные и собственного производства, а не солянка всего подряд, что фактически в игре уже есть. Вот тут прям подробно расписали за технику Швейцарии
https://forum.warthunder.ru/t/podvetka-nazemnoj-tehniki-shvejczarii-v-vetku-germanii/10910
- там и по авиации можно ништяки собрать, в отличии от Польши.
Корея считай с 9.7-11.7 полностью аутентичные НЕ клоны, а танки собственной разработки, начиная с К1, который по факту не клон абрамса, максимум родственник с Азии, который значительно отличается, там даже база другая, переработанная. По сути говорить что К1 это Эбрамс глупо, все равно что сказать что Тип 61 это Паттон. БТР и БМП там тоже свои собственные имеются, да и авиация есть. И из клонов там если и добавлять то только паттонов, и то можно совместить с японскими и не плодить новые. Главный претендент в подветку Японии.
Чехия похожая история с поляками, только вот Чехи имхо намного интереснее чем Поляки. Во первых там есть лоу тир собственный, который до 4.0 можно спокойно дотянуть, а не просто танкетки в резерве. Во вторых Чешские модификации совков опять же имхо будут интереснее, да и бтр/бмп собственные (хоть и не на 100% в виде совместной разработки имеются). С ними в комплекте скорее лучше Словакию по понятным причинам.
1 лайк
По пт-16 вы сами говорите что это концепт, то есть вундервафля. А зачем вундервафлю на топ тире добавлять, если у Польши на вооружении Эбрамсы и Леопарды с К2? Да клоны, но лучше чем непонятное что-то ради избежания клонов, тем более можно ограничится одним К2.
Голосую - за! Очень положительное нововведение! Вообще не понимаю, как Израиль пролез вперед по очереди на новую нацию в игре, когда как та же Польша и Чехословакия не имеют своих веток. Ведь игра изначально создавалась про авиацию а потом и бронетехнику и флот периода второй мировой войны, и последующее развитие вооружения отдельных государств, принимавших участие в войне.
1 лайк
Какие подветки трем мажорам??? Маркетологи сразу ветируют. В данном типе монетизации - это провал финансовый изначально. Ибо Абрамсы, Лепики, Турмсы = это топ список продажи пакетов. Они уже задоначены.
То есть смысл подветки в Германию? Как ее окупить? Массы с волосатыми Лепиками вкачают Лепик140 и все. Доната около ноль. Да и в целом премов Германии-США-СССР распродано рекордное число и поднимать продажи подветками особо не получится.
Разработчикам ФТП отталкиваться нужно от монетизации. Подветки еще худо-бедно работают там где нация итак плохо продается или имеет серьезные проблемы с наполнением.
С вводом 8 ранга, планка премов была поднята до 11.3 (Кликбэйт, Чел 2 ОЕС) и всякие турмсы, волосатые лепики и т.д. стали «предтоповыми премами». Для немцев такую машинку еще не добавили. Подветка им объективно нужна из-за огромных дыр в брах тяжелых и средних танков да и другим классам техники нужны топы. Подветку можно добавить вместе с премом на 11.3 в виде Лео 140 или 87WE - стандартный Pz.87 с улучшенной броней.
P.S. Обсуждение маркетинга продаж веток это уже оффтоп, тем более кроме Германии я не предлагал подветки другим мейн нациям. А Германии эта ветка нужна, почему я написал выше.
ну кстати прем можно будет разбавить машинами за ЗО или в составе пакета в виде клонов, в частности, машин советского образца из состава Войска Польского
Ну и соответственно, польский шерман и польский леопардик)