Единая тема обсуждения "Противостояние СБ"

Режимы игры Симуляторный режим
4667

Да, называются старый форум (в конце весны его удалят), ветки редита и дискорды. Желаю удачи найти несогласных с откатом изменений экономики, которую на тот момент зарезали в 4 раза по серебру и 3 раза по опыту.

Если у человека есть альтернативы, подход “сделаем подольше, просидит подольше” для конкретного варианта не работает - человек уйдет в альтернативы. Игра от этого не проиграет, а вот я, как игрок, который не может найти толковую комнату на корейские джеты, или ищущий фана от сбития не зомби-бомберов проиграет значительно. У меня знакомые СБшники, опытные пилоты, для которых СБ всегда был основным режимом сейчас ходят качаться в РБ, потому что там быстрее (!sic). Т.е. они вычитаются из онлайна АСБ, я их тут просто не увижу на то время.

А мы же говорим в принципе о том, где вообще все проиграли, включая любителей бомбить кружки, пассивно фармить, или сбивать ботов.

1 лайк
4668

124 дня по 24 часа = 2 976 часа - столько наиграл на истребителе в СБ. Думаю, что я более чем предсказуемый. У меня все нации, разные типы самолеты. У меня чисто для разнообразии есть возможности - вагон и маленкой тележки, для игры на те сотни самолеты, которые уже открыл. Не говоря о новой технике, которую идет нескончаемым потоком с мажорнымы патчами. Я налил в игре немало евро и бросать просто так - я не собираюсь. Я здесь пришел из-за самолетики (после скончании ил-а старичка) и мне этоть софтсим как-то прилип. Все это говорю чтобь обьяснить, что мотивации у разных людей - разная и все под одной гребенки не надо.

Экономика везде, не только здесь, основана на психологии людей. Даже кто-то нобелевский приз получил, доказывая нерациональное поведение людей при трати денег (реальных). Если у меня есть “ощущения”, то для меня они весомый аргумент для моих действиях (покупаю, не покупаю). Соответственно продавец должен отталкиватся от понимание моих ощущения как клиента.

Я понимаю, что разработчики действуют правильно, распределя свои ресурсы для удовлетворения своей ЦА, а именно РБ и АБ, а я оказалься в зоне, которая вне приоритетов и удовлетворяется кога и если остануться ресурсы. И смирился с этим и если что-то вообще буду предлагать - то это по БР-м и вилкам. Там особые ресурсы не нужны. Но, в тоже время подаю сигнал разработчикам, что не все складно в датском королевстве - пусть знают о настроениях игроков и не откладывать в круглой ящик все проблемы Противостояннии.
Насчет “глупых действий” - я не думаю, что уничтожении баз без ПВО является сложное действие, но в точности знаю, что и разработчики в курсе. Но наблюдая за виляние экономики режима - понимаю, что они ищут компромиссы и будут менят экономику, только когда увидят насколько возросло неудовлетворении игроков (ждут некий Рубикон в настроениях).

1 лайк
4669

Да, при нормальной активности, малом количестве смертей, премакаунте и доходности условного самолета 7-го ранга это такие цифры
изображение
изображение

Минус смерти и неполная активность - получается около 100к. Это если человек уже освоился и осторожничает.

На поршнях, где играть новичку сложнее, цифры кратно меньше еще будут (самолет третьего ранга б.р 4.0)
изображение
изображение

И это за час. В ТСБ это сбить двух-трех смешариков за 15 минут на том же самолете.

4670

У меня знакомые СБшники, опытные пилоты, для которых СБ всегда был основным режимом сейчас ходят качаться в РБ

Вам не приходило в голову что это именно то чего от них добивались?

человек уйдет в альтернативы

Вот только ближайшие альтернативы это, как раз, соседние игровые режимы.

А мы же говорим в принципе о том, где вообще все проиграли, включая любителей бомбить кружки, пассивно фармить, или сбивать ботов.

Мне не нравится рисунок боя который получается в аркаде или реалистических боях.
Мне не нравился старый АСБ. Мне не нравились реактивы до “декомпрессии”.
Мне иногда (не всегда, но больше чем в половине случаев) нравятся рисунки боя которые получаются в нынешнем АСБ, в том числе и своим разнообразием (но тут нюанс - я играю и на поршнях, и в разных реактивных эпохах).

4671

Чтобы что?

И как это улучшило для чего-либо ситуацию?

Как экономика поменяла рисунок боя после ее изменения? Ушли скиловые игроки и остались фуфлыжные пилоты? Стало больше летающих мишеней на топах?
Мне кажется во фразе “рисунок боя”, слово бой должно говорить нам о его наличии.

4672

Со словами согласен и они не противоречат моему бугурду.

Судя по снг форуму не станут, тк запроса у массы нет.
Таков вот снг форум… Связано ли это с чем-то? Не знаю.

4673

Экономика - скорее косвенно. Я имел в виду действия к которым подталкивают игроков в режиме АСБ “Противостояние”.
То о чём я уже устал писать - задачи которые подкидывает игровой режим задают определённый ритм, пытаются формировать модель поведения игроков (с переменным успехом, для части, даже опытных игроков, это уже слишком сложно - не понятно).
Для любителей выигрывать именно через давление на игроков оставили способы достигнуть победы - можно банально выдавливать игроков из игры одного за другим (а иногда и целыми пачками). И уход в минус по серебру, внезапно, часть этой механики - игрок должен задуматься, а стоит ли играть или тут ловить уже нечего (перед очередным респауном специально справа вверху циферки показывают).
С другой стороны, зная правила игрового режима, можно делать выбор:

  • сделать рывок к победе сейчас, но, возможно, потерять в серебре
  • растянуть игру, но заработать больше (а будет ли оно того стоить?)
  • попробовать усидеть на двух стульях
4674

Прости меня, вот ты сейчас серьезно пишешь, что выдавливать игрока из боя потому что ему денег перестало хватать - это благость? Т.е. то что твои противники выходят, оставляя комнату пустой это, блин хорошо?

4675

Я не даю оценку. Я пишу что так есть и это часть игры.
Ну и для кого-то это точно благость - режим объединяет игроков с очень разными целями, а не только такими как у вас или такими как у меня.

Вы задумывались какое давление оказываете на игроков слабее себя?
Вам было бы интересно провести 1-2-3 часа в игре где просто умираете при встрече с определёнными игроками или группой игроков? Не имея возможности покинуть бой?

И на счёт того что в игре мало хороших игроков - я достаточно часто сталкиваюсь с игроками лучше себя (иногда в чём-то отдельном, а иногда вот прямо на целую голову лучше).
Не знаю что буду думать имея игровой опыт подобный вашему, но на ближайшие месяцы так.

4676

На топ-тире это не работает. Слишком много чересур маленких карт. Кто на Сталинграде будеть тратить ракеты на боты или пытаться растрелять их, высвечивая себя. Или по базкам пытаться в такое маленкое пространство. Не, конечно пробуют, но…Вчера два упрямца на Су-34 хотели что-то изобразить, но все тщетно. Потомь включили РЭБ, у меня пинг зашалил и я упал и вышел.

1 лайк
4677

К сожалению, похоже что так.
Уровень игрового дизайна для топ тиров в режиме АСБ “Противостояние” в некоторых моментах сильно уступает части рассчитанной на поршневые самолёты. И даже на средние реактивы.

Но, тем не менее, ботов нужно трогать чтобы побеждать и чтобы получить больше серебра. Даже в текущем не совершенстве.

4678

А он связан с экономикой (15-минутная активност). И вообще все навязано. А работы над режима не видно.
Поэтому и бугуртить - святое дело.

1 лайк
4679

Исходя из того что я вижу, Улитки сильно заинтересованы (в целом и общем) именно в топ тирах.
Что из этого может следовать?
Пока статистика будет их удовлетворять, изменения вероятно что будут, но так же вероятно что не дорогие и эпизодические (но это только моё предположение).

И ещё момент - если такое случится что идею режима АСБ “Противостояние” смогут таки эволюционно развить и полноценно натянуть на топ тиры, то и видение того где фокус проблемы (то самоё о чём побугуртить) может сместиться.

4680

Ну-ка, погоди.

Спойлер

Ты написал что тебе это нравится. Написал что конкретно - выдавливание игроков из сессии этой экономикой. Теперь ты пишешь, что не даешь оценок.

А разве я говорил где-то что проблема в возможности покинуть бой, или указал на то, что игроков вынуждают покидать бой из-за фиговой экономики?
И как раз я-то задумываюсь о том, каково новичкам в этом режиме. И уж точно новичкам не понравится что стратегия боя в пвп сессионке с прокачкой - это не давать им качаться игроками, которые сильнее их. 5 смертей на топтире с премаккаунтом выводят тебя в ноль по серебру и будь ты хоть трижды опытным - ты не отыграешься. Новички всегда сначала играют на счет, а потом на выживание. И они ожидают получать награду за своей счет, а не леща за свои смерти.
Я правда не понимаю этой цепочки логики - Механика выживания игроков из боя за счет экономических потерь норм → было бы вам интересно если бы вы постоянно умирали → задумайтесь о слабых игроках в условиях “механики выпинывания людей из-за экономики”.
Если человек играет хотя бы в размен в сложном режиме - он уже должен получать достаточно, чтобы при своей игре по окончанию открытия техники иметь возможность полностью ее оснастить. Потому что так происходит в других режимах.

Может мне есть с чем сравнить потолок, я х.з. Но средний уровень игроков, будучи и так не сильно большим упал из-за того что старичкам поводили по

Спойлер

изображение

, а бывшие новички решили не продолжать развиваться в том, что они называют “мертвым”.
Если ты думаешь, что онлайн СБ составляет и составляли игроки, пришедшие сюда изначально в СБ и только в него - ты живешь в иллюзии. Большинство перетекло, или просто совмещает оба режима. И им есть с чем сравнить и им есть куда идти.

1 лайк
4681

Ты пытаешься что-то доказать типу который в АСБ на прем-джете тыкает палкой ботов.
Наверное даже на фантомах он пишет “PVE?” в начале катки.)

1 лайк
4682

Посчитал я сколько у меня самолетики - 1 236.
В топ 459.
UPD: Нет, не самолетики, а вся техника, включая кораблики и верты.
Даже не знаю как все это случилось. Но так навскидку - добрую половину наверно до изменения экономики. И немало в ТСБ. По поршни основных наций - это точно. И от РБ тоже некоторые нации получили свое.
Интересно - по времени сколько будеть, если у меня все заново начать?
Заработал 175 ляма в СБ, но не понятно сколько из них в ТСБ, сколько в старое АСБ.
И все потратил.
Жаль, что в статистике все в куче и не могу понять по Противостояние как шло накопление ОИ и СЛ.

4683

После перевода СБ на экономику активности зачет серебряных львов стал кривым, и начал писать числа сильно меньше даже того, что и так стало по факту меньше зарабатываться.

4684

Я написал что в игре есть определённые механики “здесь и сейчас”.
В том числе те которые завязаны на ПВП. И я указал на то что игроки покидают бой из-за давления на них (и тут ПВП может выступать серьёзным генератором давления, хотя и не единственным). И как бы да - если вы за фармом, а противники слишком сильные - не будет фарма.
При этом уход в минус работает не только в сторону новичков. Любой игрок в какой-то момент может столкнуться с тем что должен будет сделать выбор - или остаться в каком-то плюсе, но не доиграть матч, или же продолжить играть до завершения (а там результат может быть как очевидным, так и не очень).

Вот в недавнем случае - ребята настреляли кучу игроков. Один из них мог не оставаться в игре и не уйти в минус. Но он сделал свой выбор (и я предполагаю что вполне сознательно).
Заплатил за своё удовольствие и возможность посбивать игроков.

Автоматизированного матчмейкинга в АСБ нет (надеюсь, понятно почему я написал про матчмейкинг?). Игроки сами определяют что им больше подходит, какое давление они готовы вынести и за какую цену (или же наоборот, чем и как заплатить за своё удовольствие).

И им есть с чем сравнить и им есть куда идти.

Очень похоже на то что Улиткам немножко всё равно в каком из режимов будут играть. К миграциям туда-сюда по игровым режимам даже подталкивают (особенно в боевых пропусках).

Я выше задавал вопрос, попробую перефразировать - эти люди с расчётом на какой режим денежку Улиткам заносят?

Я могу понять почему люди пришедшие (и, вероятно, что полюбившие) один режим плохо воспринимают изменения (вот это всё про “мёртвое”) - если там нет вашей компании, а для вас важно именно какое-то конкретное общество, то да, возможно что для вас тут всё мертво. Но может попробуете быть менее субъективным?

Пока можно зайти в бой в удобное время и найти там приятное времяпровождение (в самом широком смысле, предположу что для кого-то и весомые циферки серебра это приятное времяпровождение), говорить про “мертво” больше похоже на личное предубеждение и/или передёргивание.
Есть, конечно, вариант что игрок “прошёл игру”. Тогда грусть.

Я пока вижу что проблемы с фармом или откровенно придумывают, или преувеличивают, сравнивают то что сравнивать не стоит, пытаются выдавать частности за общее правило, оправдывают нюансы собственного игрового поведения “не правильным” устройством игры.

А проблемы новичков, похоже, вообще, “за горизонтом событий”.

1 лайк
4685

Ты нипанимаишь, люди приходят в вартандер на работу

4686

Проблемы новичков

Зашёл первый раз в игру
.
Посмотрел на ветки прокачки
.
Ох как много качать, и долго, а я хочу на т72 или абрамсе кататся
.
Покупает топ прем технику
.
Теперь этот новичок уже наша проблема т.к он в нашей команде