Изменения режима «Противостояние» в Морских боях

Не совсем так. Флот пошел по наклонной с патча “Новая Сила” , когда пошли корректировки в стрельбе ( которая работала и не требовала изменений ) , потом великолепный дисбаланс , что сначала нагибали Севастополи , а потом имба все игры ввелась , Шарнхорст , против кораблей пмв , тоже большое спасибо. Затем пошли великолепнейшие правки живучести , разрушение брони ( но это еще более-менее рабочая схема была ) , потом разрушение корпуса ( дальше дева не прошла , но сделала дыры в броне ) , затем фугасы игнорирующие броню , 2 года исправляли , потом пробоины , затем вот новое , отсеки )) Ну и потом похороны режимов уже пошли , кроме единственного на тот момент ( противостояние ) , которое сейчас сделали таким , что играешь в него 1v1 )))
А ну и разделение веток забыл упомянуть , что повлияло на малый флот , что его прокачать стало невозможно ( прокачка дольше , чем прокачать большой флот )

4 лайка

Недавние правки би лайк: “о, а че это они в это играют полными командами?! Выгнать всех и насыпать ботов!”

1 лайк

Какой же все-таки треш.


Пожалуй оставлю чела из команды оппонентов в надежной компании ботов. Смысла в это играть нет (тем кто прокачал все что хотел и ищет геймплея а не долбанный фарм)

2 лайка

“А помнишь , как у нас пвп в проивостоянии было ? ааа хахаахахах”

5 лайков

Ну видимо ради этого надо играть.

Спойлер

Хотя я лучше бы раза в 2-2.5 меньше фармил ( как это было раньше ), но играл бы с людьми. Не есть в этом плюс конечно , теперь обладатели пакета за 5200 могут спокойно реализовывать их , не боясь , что их папки на Айовах , Ямато и Союзах кошмарить будут.

@Аль-Хайтам

Недавно были введены изменения в режиме Противостояния. Они не пошли на пользу режиму, теперь бои выглядят вот так вместо полных команд, как раньше.

Разработчики должны понять, что для определённой части игроков Противостояние было последним стимулом играть во флот. Я не хочу фармить ботов в рандоме ради того, чтобы фармить ботов в Противостоянии. Англоговорящее комьюнити также высказалось по этой теме. Несмотря на то, что некоторые изменения (введение таймера на респ и изменения аркадного режима) были приняты положительно, минусов нововведений это не перекрыло.

Вот список проблем и их решений, которые позволят исправить ситуацию:

  1. Добавление ботов вместо игроков в Противостояние в угоду уменьшению времени в очереди. Тот кто это придумал, не знал, что в Противостояние люди в первую очередь заходили за PvP боями с живыми игроками, в качестве отдыха от монотонного фарма тонн ботов в рандоме. И именно поэтому они готовы были ждать в очередях даже по полчаса.

    Нужно откатить, как было, даже если время ожидания увеличится. Никаких ботов, кроме скриптовых в Противостоянии быть не должно, они там бесполезны и не нужны, так как теряются на карте, не могут выбирать адекватный респ и в принципе убивают PvP дух режима.

    В то же время полезно будет поднять фарм ОВ и серебра за уничтожение конвоев и ИИ кораблей

  2. Дробление общей очереди на очереди по БР, а также «размазывание» онлайна по дням*. Раньше все игроки Противостояния ждали прайма и специально собирались поиграть в конкретные дни, эта концентрация и обеспечивала хотя бы тот небольшой онлайн, который оставался в режиме. Также все игроки, независимо от сетапа, попадали в одни и те же сессии, теперь же и так мизерный онлайн ещё и поделён по рангам.

    Вернуть, как было.

    *Если онлайн будет достаточным с добавлением кнопки переключения режимов, то нужда в искусственном ограничении по дням отпадёт. Так что конкретно эту меру нужно будет принимать только при отсутствии игроков в будние дни.

  3. Удаление системы ОВ для кораблей обесценило всё, кроме топовых кораблей, теперь не имеет смысла брать эсминцы в бои с линкорами. Достаточно очевидная закономерность - чем меньше топовых кораблей в бою, тем интереснее играть всем игрокам, независимо от класса техники.

    С введением топовых линкоров и растягиванием бр до 8.7 дельта силы кораблей перестала соответствовать дельте в ОВ, которую, необходимо увеличить кратно, что исправило бы тенденцию с слишком быстрым появлением линкоров и их полной доминацией.

    Конкретное предложение:
    Каждый шаг бр начиная с 5.0 прибавляет 150 ОВ к стоимости корабля. То есть корабль 5.0 - 0 ОВ, 5.3 - 150 ОВ, 5.7 - 300 ОВ и так далее, к 8.7 за 1650 ОВ. Тогда каждое вложение ОВ будет иметь смысл, а разнообразие целей в бою сильно возрастёт.

    В старом Противостоянии никакую технику в принципе не было смысла брать, кроме эсминца и топового линкора, так как 600 ОВ можно было быстро нафармить на любом стартовом корабле, соответственно, никакой промежуточный корабль нужен, по-сути, не был. А при предложенных значениях ОВ каждый корабль будет ровно настолько эффективен, сколько он стоит, и дельта в ОВ станет достаточно значительной, чтобы в начале боя можно было взять крейсер и перестрелять “спидранеров до линкора” на эсминцах, вынудив их тратить ОВ на тот корабль, который будет эффективен против крейсера.
    Также бомбер будет стоить в три раза дешевле топ линкора, а что Б-29 или Б-52 с ними могут сделать, очевидно.

  4. Также была озвучена проблема отстающих по ОВ игроков и игроков, подключившихся позже по ходу боя. Вместо того, чтобы гробить весь режим, лишь бы отстающие не обижались, нужно было дать этим игрокам возможность быстро и без помех догнать в ОВ остальных.

    Для этого на карте необходимо создать отдельное событие типа «конвой» для эсминцев и крейсеров, вдалеке от респов линкоров, а также дать возможность фармить ОВ на авиации, сделав истребители без подвесов, а также все самолёты с бомбами общей массой до 500 кг или одной торпедой бесплатными в ОВ, а для остальных ввести прогрессивную шкалу, в зависимости от подвесов.

    В качестве примера более сложных и радикальных мер, которые могли бы развить режим и сделать его более привлекательным в том числе для лётчиков, приведу вот эту тему на форуме. Хотя она и несколько устарела, не все пункты утратили актуальность.

9 лайков

Мечтаааа. Ведь и тогда можно будет самолеты апать и подвесы дешевле делать, а зенитки нерфить. Земля обитаванная

Напечатал несколько черновиков, но в итоге все удалил…
Всё уже сказано, я просто поставлю лайк.

1 лайк

Не, вы знаете, я всё же напишу.

Это кто писал вообще? Почему первое предложение со вторым логически никак не связано?
Причём тут наличие Октябрьской революции и присоединение к активной сессии вообще?
Проблема с набором ОВ для респауна на более мощных кораблях решается элементарно — дать отдельный респ эсминцам и лёгким крейсерам, дать им какой-нибудь конвой, и всё это вдали от линкорных респов, всё.
В итоге вопрос “А зачем все эти изменения нагородили вообще?” остаётся без ответа, потому что вот это не ответ.

3 лайка

@BVV_d не знаю, читаете ли вы данную тему и насколько погружены в ситуацию, но тут мы имеем такой расклад, что если текущее положение дел с режимом сохранится и не будет исправляться, то сама причинность для игрока прокачивать что-либо в большом флоте, особенно если мы говорим о топах будет ликвидирована.

Если экстраполировать расклад на летку и авиацию, то это было бы немыслимым крахом, если бы человек прокачавший Су-30СМ2 или Лео2А7 нажав кнопку в бой, оказывался в бою полном ботов самолетов/танков, с единственным несчастным игроком-коллегой в противоположной тиме.

Режим противостояния был тем самым эндгейм контентом для тех кто закончил или был близок к завершению прокачки большого флота.

6 лайков

Это имело бы смысл , если бы ботов добавили только после продолжительного времени ожидания сессии (больше 15мин , как вариант ) , но не нужно было резать количество игроков для запуска сессии , как я понял они 16 игроков ( 8/8 ) , заменили на 2 ( 1/1 ) и подключают фулл тиму ботов , но по их же словам тебе в течении боя должно подкидывать других игроков , но этого не происходит , потому что игра из 10 игроков в ожидании , создаёт не одну сессию 5/5 , а 5 сессий 1/1 ))

Ну тут я оставил бы дробление , но сделал его , как когда-то предлагал ( 1 сессия 3.3-5.7 , 2 сессия 6.0-8.7 , но не запрещать заходить на низких рангах в топ сегмент ).

Тут можно было увеличить количество кораблей на которых игрок может выходить в бой.
Допустим увеличить его до 5.7 кораблей как бесплатный выход , а вот уже на 6.0 нужно фармить 450ОВ , 6.3-6.7 550-600ОВ , 7.0-7.3 750-800ОВ , 7.7-8.0 950-1000ОВ , 8.3-8.7 1200-1400.

Тогда как раз будет теряться суть Стояния. Разве что сделать 2 сетапа (условно техника до конца 30х годов и после) и запускать их по очереди. Иначе бой не будет наполнен техникой разных классов.

1 лайк

Было бы конечно не плохо , но у нас сейчас маловато техники до 30-ых , кроме дредноутов и самолетов ничего и нету больше , ну если именно по модернизациям судить.
В целом можно и то , что я предложил тасовать , день так , день так , но тогда надо чтоб это выглядело так : 3.3-5.7 , 3.3-8.7 , тогда все классы сохраняться.

Да вполне набиралось, я в своё время прикидывал, вон, таблица аж на 2023-24 год. Сейчас ветки стали раза в полтора больше.

так на катерах тоже боты. Может проблема не в конкретных кораблях, а в том как именно сделаны корабельные системы? Живучесть? Стрельба? Баланс? Не? Не щелкает? У нас у флота процентов 90 механик не работают. РЛС есть на единицах и стабильный лок способна выдать ни одна.
Самонаводящихся торпед нет. Возможности вести огонь с орудий гк по кругу, нет, пво работает по 1 цели как и любая из батарей. Нормальных карт раз два и обчелся. Режимы сделаны под копирку с танковых. НУ КАК БЫ.

эситгннцев? А арт катера как то по дрогу играются? Аот эти вот с 45мм на палубах?
Кто просил делать режим неиграбельным? Просили корабли большого флота. Просили карты, баланс, механики. Флот неиграбелен изза того насколько он плохо сделан.

ага, а сейчас будут два года чинить то, что на половине кораблей аркадный прицел выключился)

мне иногда кажется что в отделе баланса гайджинов сидит мужик с кубами днд и картами таро. Как можно было додуматься вот так вот убить режим, неизвестно мне кажется никому.

мне тут нелано повезло, аж 2/2 было. Правда тимейт мой ливнул, так что я 1 в 2 месился с двумя типами и пачками ботов.

2 лайка

Итак. Я поиграл в режим, и теперь могу точно сказать, предварительное впечатление ошибочным не было.

Решение плохое и преждевременное. Был бы онлайн переполнен, режим не скрыт в отдельную вкладку, и был доступен постоянно, возможно это бы имело смысл.

Итог: либо вернуть как было, либо сделать вилку 2, 4, 5 ступеней.

это хорошее решение, но не в купе с последующим.

поздравляю, на огромной карте происходят бои 1/1 2/2 3/3. Очень “вескело” в море искать тех двух аппонентов и месится чисто с ними. Ага.

Итог: поднять лимит для сбора комнаты. когда максимум это 3-4 человека если повезет, это не дело.

невероятно плохое решение. Теперь смысла нет брать что то кроме самого крутого корабля. Максимум дублер что бы обойти некоторые ограничения по времени.

большу. часьб .

вот с этого надо было начинать. Просто введите одно это и уже потом смотрите на реакцию игроков, и выбирайте следующие шаги. А то убили самый главный режим, и потом просто через время выкините его на общую ротацию.

с такими изменениями аудитория будет только сокращаться.

Итого, предложение: откатите все изменения кроме ограничения нижней планки в 5.0, введите режим в постоянную ротацию, и только потом смотрите что с ним можно сделать.

2 лайка

и еще кое что. В этом режиме огромный смысл могли бы иметь торпедные катера, чье участие вы по факту убили обрезав минимальный порог входа. Хотя на 3.0 и ниже есть куча действительно стоящих и подходящих для режима кораблей. В особенности торпедных катеров низких рангов!
По итогу ими нельзя играть вообще, либо надо брать в сессионку где есть лимит на 3 респа.

4 лайка

Продублирую сюда,

В итоге мне нравятся изменения, это намного лучше, чем текущие морские бои на топ тире с унылыми картами а ля «один круг» или ужасными огромными конвойными картами(на которые зачем то еще и закидывает эсминцы и корветы начиная с 4.3, хотя там даже отдельных точек для возрождения для них нет) где игроки не могу выбирать целью и атаковать конвои, если они находятся за любым препятствием(а они за ними находятся 90% времени матча). Есть в текущей реализации противостояния несколько проблем, но они вполне решаемы:

  1. Блокировка возрождения должна начинать отсчитываться с момента гибели твоего корабля, а не с момента возрождения его возрождения, как сейчас, чтобы предотвратить ситуацию, когда игроки возрождаются на том же корабле сразу после того, как продержались 10 минут (что не так уж долго для морских боёв), чтобы заставить игроков использовать остальную технику из сетапа, а не только один лучший корабль.

  2. Блокировка возрождения должна блокировать все точки возрождения, а не только ту, которую вы использовали ранее, чтобы предотвратить возможность игроку возродиться на том же корабле на ближайшей точке и снова вступить в бой с теми, кто его убил, используя тот же самый топовый корабль.

  3. Необходимо добавить воздушные точки возрождения и воздушные точки перезарядки для самолетов — лететь 50 км только для перезарядки совсем не весело, и взлетать на большом бомбардировщике с аэродрома тоже неинтересно — сейчас это просто пустая трата времени игрока в матче которая не имеет никакого смысла.

  4. Скорректировать количество игроков для начала миссии до 4 на 4 или даже 6 на 6 и увеличить время возможности присоединения к матчу других игроков до всего времени матча(ну или до последнего получаса что игрок не попадал в ситуацию что он зашел и матч тут же закончился), чтобы люди могли присоединяться и выходить из этого боя, когда захотят, это исправит проблему пустого боя из 1-2 игроков наполняя в течении матча сессию все новыми игроками. (И не забудьте заменять ушедшего игрока ботом — в настоящее время слот этого игрока в матче блокируется и не заменяется обратно ботом)

  5. Разрешите любителям летки становиться в очередь и участвовать в бою только с самолётами как дополнительные игроки в матче, сверх текущих 32 игроков флотоводцев , движок может это обработать, мы все это знаем, и карты достаточно большие.(вот вам и вариант противостояния для летки как для АБ так и для РБ с уже готовым набором карт и целями для ПВП как в воздухе так на воде и земле)

  6. Исправьте неуязвимые грузовые суда конвоев, пусть они тонут при уничтожении 3 отсеков корпуса, как и все остальные корабли, сейчас же эти бессмертные корабли не дают завершиться событию с конвоем оставляя в подбрюшье вечный респаун для вражеской команды.

  7. Исправьте невозможность наведения и захвата NPC-кораблей(тех ботов, которые без имён - корабли конвоя и прочие эсминцы и крейсера которыми наполнены кары режима) через острова, это ужасная механика (или даже баг).

  8. Блокируйте игрокам возможность появляться на точке, если она находится близко к захвату, скажем, если вражеские корабли находятся в радиусе 3–5 км от точки захвата.

  9. Разрешите брать катера 3.3- ранга в бои, они весьма полезны в тех столкновениях против больших парней и для защиты точек.

  10. И на десерт включите «штормовую погоду» и ночные/вечерние/ранние утренние бои для разнообразия сражений, чтобы развлечь игроков.

И морское противостояние будет неплохим постоянным режимом для морских боёв, и игроки с удовольствием будут участвовать в нём и полюбят его.

P.S. Может быть, даже добавить ядерное оружие в этот режим как награду для особо результативных игроков в боях высоких рангов :P

P.P.S Не забудьте добавить бонус за мастерство и возможность делать дейлики и марафоны на этих картах когда они станут постоянным режимом, и награды за единицу времени увеличиить до сопоставимых с текущими обычными боями.

7 лайков

Этот пункт я бы оставил для аркады онли или для боев низких БР. В РБ на топах, филды и их возможность уничтожить напротив проблем не доставляют. Взлет и посадка в целом тоже, на тех самолетах что уже есть в тех диапазонах.
Да и стратегам которым часто нет жизни в их родном режиме тоже цели какие-никакие, уничтожение которых влияет на точки респа вражеской авиации.

Важной пометкой тут будет то, что ты играешь в МАБ и аркадное Стояние, предыдущие замечания в первую очередь касались реалистичного режима. Из-за разницы в режимах изменения реализуются кардинально разным образом.

1 лайк