Я понимаю твою позицию, и в целом согласен, что в СБ нужно быть максимально аккуратным, и действительно, выстрел должен быть осознанным.
Но я бы хотел уточнить свою мысль, потому что речь идёт не о стрельбе на удачу, а о ситуациях, когда игрок принимает решение на основе всей доступной ему информации, и эта информация недостоверна или искажена.
Вот конкретный пример:
На СПО близко появляется сигнал с правой стороны — явно вражеский радар.
Разворачиваюсь туда — вижу в небе два маневрирующих контакта.
Радар в этот момент работает в режиме СНП-ППС и не видит цели ближе 5 км, что является ограничением самого режима.
Переключение в другой режим занимает время, которого просто нет — ситуация динамичная, контакты быстро сближаются, и я рискую быть сбитым, если замешкаюсь.
Один из двух разбивается — в килл-чате пишется, что это был союзник.
Второго сбиваю, думая, что это был враг. Оказывается — тоже союзник.
Как в этой ситуации можно было бы действовать “правильно”?
Игнорировать угрозу на СПО?
Ждать, пока кого-то собьют, чтобы потом методом исключения действовать?
Или вообще не вмешиваться и улетать?
Суть моей темы была не в том, чтобы оправдать любое случайное сбитие. А в том, что в некоторых ситуациях, особенно на определённых самолётах, с ограниченными или нестабильными РЛС, либо в хаосе ближнего боя — ошибка может быть не результатом халатности, а побочным эффектом технических ограничений и ограниченного времени на реакцию.
Именно по этой причине я предлагаю пересмотреть механику наказаний, а не отменить их.
Речь идёт не о безнаказанности, а о возможности учитывать обстоятельства, которые могли привести к ошибке.
Кстати, ещё один момент, на который стоит обратить внимание.
В игре есть возможность извиниться за тимкил, когда появляется кнопка «извиняю за сбитие». Но она всплывает буквально на доли секунды, и даже если ты понимаешь, что произошло случайное сбитие и хочешь простить игрока, ты просто не успеваешь нажать. Это, наверное, тема уже для отдельного багрепорта или доработки, но она всё равно влияет на ситуацию с наказаниями.
Вообще, вся эта тема могла бы и не подниматься, если бы в игре были реализованы системы опознавания типа свой-чужой, особенно на самолётах, где они реально есть. Например, можно было бы добавить:
• поддержку даталинка между союзниками в СБ, чтобы видеть позиции союзников на радаре и RWR
• предупреждение при захвате цели, если это союзник, хотя бы визуальное сообщение на прицеле
• отображение союзников в нашлемной системе наведения, как это уже работает на A-10C или Rafale. Эти системы действительно помогают избежать случайных сбитий
Пока таких механизмов в игре нет, и часть техники оказывается в более уязвимом положении, я и предложил пересмотреть логику наказаний в СБ. Не отменить их, а просто учесть, что бывают ситуации, где ошибка связана не с халатностью, а с отсутствием нужной информации у игрока.
Если мне радар показывает кто конкретно враг, и я вижу что ракета случайно не захватит союзника, я принимаю решение о пуске. Это не ошибка игрока, а сбой в распознавании. Я действую по тем данным, что даёт система. Если система ошибается — виновата не реакция пилота, а сама логика работы этих систем.
А ошибка может быть когда радар не сразу говорит о том что перед тобой союзник, может это то самое достоверно воспроизведённая реальность, порой надо несколько выключить радар что бы точно убедится что перед тобой противник
А ведь бывают случаи когда летит одинокая цель, на высоте, и будь это союзник или враг есть вероятность что радар тебе покажет что это именно противник, и даст тебе его захватить. Достаточно поиграть часик другой на этом мираже премиумном что бы увидеть подобное, но бог с этим миражом, я действительно часто вижу френдлифаер по союзникам как в свой команде так и в команд противника, и я более чем уверен что это не намеренные сбития, а именно случайные, намеренно может сбить только су-25 который не успел до базы долететь, тех я не беру в расчёт
Вы же знаете что радар иногда показывает не достоверную и/или устаревшую информацию. А значит нужно перепроверять контакт. Выключить-включить радар, например.
Практически все случаи когда радар не верно определяет принадлежность цели это:
Впереди есть союзные и вражеские контакты, они маневрируют и отметки периодически сливаются.
Вы поворачиваете/доворачиваете, ещё как-то двигаетесь и радар не успевает сделать достаточное количество проходов.
Мне тут придется задавить ложную скромность и сказать что я опытный и умелый СБшник. И вот я до сих пор совершаю тимкиллы.
И я с полной уверенностью могу сказать, что 99% их - моя тупка, лень, жадность, или малодушие в оценке вероятностей. Любая из этих вещей устранима до принятия решения о пуске ракеты, или стрельбе с пушки. Это все моя ответственность и моя вина как следствие.
И лишь 1-2% - это какие-то совсем случайные вещи, которые ты действительно не мог предугадать или оценить правильно. Типа вылетевшего из под пуза союзника.
Даже в твоем частном случае:
Ты не получил точную информацию кто есть враг. Ты сделал предположение.
Если ты не можешь получить точную информацию о принадлежности цели и считаешь что промедление черевато опасностью для тебя - займи позицию лучше, где у тебя больше инициативы. Или начни заход в оборонительной позиции предполагая опасность. Или пойди на оцениваемый тобой риск и выясни что враг есть враг
Ты ВСЕГДА перед нажатием на кнопку стрельбы/пуска должен ОБЪЕКТИВНО знать что цель - ВРАГ. Не на уровне домыслов, а именно знать. Это конец любого твоего мыслительного алгоритма перед нажатием на кнопку. Это аксиома.
Если эта аксиома нарушается - ты получаешь тимкиллы. Если ты думаешь что ты много выиграешь, нарушая эту аксиому - не выиграешь.
И уж тем более не выиграет тот парень, по поводу которого ты что-то предположил. Или тот парень рядом, которого ты решил проигнорировать, выставив в парад планет цель, его задницу и свой парл/арл.
Это цена домыслов и предположений.
Бой начинается еще до того как ты увидел цель и нажал на кнопку. Если ты оказался в ситуации где тебе неуднобно это делать - это все еще ТВОЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ.
ТЫ управляешь самолетом. ТЫ оцениваешь риск. ТЫ оцениваешь обстановку и ТЫ принимаешь решение.
Это не случайные сбития, это люди с таким же мышлением как у тебя. Большинство не хочет принимать факт собственной ответственности.
Поэтому моя реакция такая - вас реально очень много. И даже не загоняя тебя в их общее прокрустрово ложе, оправдания всегда по-детски безответственно глупы.
Много вас, потому что плохих пилотов много, а у них есть или неуверенность в собственных силах “фраг уйдет/не успею сбить меня убьют”, или недостаточная способность оценивать ситуацию, а чаще первое как следствие второго.
Быть игроком совершенно любого уровня навыка абсолютно нормально. Ненормально не принимать ответственность за свое принятие же решений.
Ты тут командир, а не ракета.
В целом за, что нужно как то смягчить наказание или не блокировать весь аккаунт, а блокировать только в конкретном режиме на какое то время. Но как можно ловить столько редких моментов когда противник и союзник пересекаются вместе? И почему в таких ситуациях вы пускаете ракету, когда знаете что игра может так себя повести? Когда я играю в АСБ я до последнего не делаю никаких действий, пока не убедился что это точно враг (даже пролетаю рядом с ним, чтобы увидеть есть ли маркер или нет).
Иногда представьте себя на месте того союзника, когда в него влетает союзная ракета.
Есть очень умная фраза. “Не уверен - не стреляй!” ТК из-за перехвата случается, когда твой пуск ушёл на ДО, к примеру, а рядом был союзник. А если рядом с противником есть союзник, то зачем ты пускает ракету? Он ближе, оставь.
да-да-да
в игре же все работает четче, чем на адронном коллайдере
никогда не было такого, что свой обозначается как чужой (|-|) и ты, будучи железобетонно уверенным пускаешь ракету, а потом видишь надпись “извинись” и в логе боя видишь только два цвета вместо трех
уж ладно, не буду говорить о тех случаях, когда союзнички решили поубиваться на свежем воздухе об твои ракеты, пролетев перед ИК-ГСН на форсаже и, соответственно, переманив ее на себя
… 90% игроков в СБ скорее всего собьют пока они это решения принимают. Это не самый простой режим как было замечено и сказано не раз и играют в него в большинстве своем не супермэны, а просто чтобы тупо самолетик прокачать, потому что на топах в принципе больше негде это сделать (кидайте помидоры, да).
Кто систему опознавания “свой-чужой” не сделал, чтобы она помогала принимать решения которые объективно позволяют брать такую ответственность? Игроки?
Вот кто не сделал, на том вина целиком и полностью, а не на игроках.
Напомню, что в игре БПЛА, могут сбивать вертолеты как союзные так и вражеские без наказания. Это норм похоже. Также критические повреждения союзника тоже не наказываются.
От пластмасового коптера… У которого никаких технических ограничение на полет кроме его сбития нет. Слишком уж легко управляется дрон, зато сделали на грани невозможного его сбитие. Справедливо согласен. Еще его восстновить теперь можно на точке. Все правильно. Это же логично… А то что вертлет засчитывается как самоуничтоженный это так и оставим. Все продумываем до мелочей…
где? не видел. Только за полное сбитие и ли уничтожение.
А в танковых реалистичных боях? Не поверите, но я очень часто получаю из пулемета по своему вертолету от союзников. Они считают наверное , что я расценю это как приветствие.
