1. Предисловие
Приветствуем.
В игре War Thunder существует несколько игровых режимов, каждый из которых делает упор на боях определенных видов техники и отличается сложностью. Одним из них являются “Танковые Симуляторные Бои” или же, по-простому, ТСБ. Этот режим уже очень давно существует в игре, изначально представляющий собой “хардкорный” вариант смешанных боев с аутентичным набором техники.
На момент его появления в игре существовало 5 стран, а доступный диапазон техники в ветках едва охватывал период Корейской войны. Распределение стран на Союзников и Ось (или же на Красный и Синий блоки), а также небольшое количество техники, позволяло создать близкий к историчной аутентичности баланс боёв при списочном формировании наборов в матчмейкинге. Главным же геймплейным отличием от других режимов были симуляторные настройки управления, как для наземной техники, так и для авиации, лишь незначительно претерпевшими изменения с течением времени.
Прошло уже больше десяти лет, игра увеличила парк авиации и наземной техники в несколько раз, расширился временной период, который охватил уже более полувека от начала второй мировой войны до современности. В игре появилось огромное количество боевых машин, реально не принимавших участие в боях, прототипов, трофейной техники или просто той, которой исторически не довелось попасть в вооруженный конфликт. Количество стран выросло в два раза, и это без учета подветок - того, что на тот момент существовало лишь в качестве исключения (итальянские стартовые самолеты в немецкой ветке).
При этом режим ТСБ не оставался обделен, и в списки (сетапы) постоянно добавлялись появлявшиеся с обновлением машины, распределяемые по группам Ось-Союзники и “Синие”-“Красные” соответственно. Любой игрок мог и может получать и использовать весь контент совместных боев СБ так же, как и в режиме реалистичных танковых (совместных) боев, что в теории не вынуждает его идти в другой режим.
Но всё же вынуждает.
- Суть предложения
Перевести режим Танковых Симуляторных Боев на систему матчмейкинга в виде сменяющихся диапазонов (вилок) б.р., по аналогии с режимом АСБ.
Это означает, что у игроков будет доступно для выбора 10 сетапов (вилок) БРа во всё той же вкладке событий.
Также как и сейчас, игрок выбирает желаемый рейтинг игры, но не из двух доступных сетапов, а сразу из всех существующих десяти вилок.
Флаги команд при этом остаются такие же, как и сейчас: 1.0 - 6.7 - страны Союзников против Оси, начиная с БРа 7.0 - страны НАТО против ОВД.
При аналогичном с АСБ шаге в одну ступень б.р. (*.0, *.3, *.7, *1.0) и диапазоне в четыре ступени с текущим пределом танкового боевого рейтинга 12.7 будет создано 38 сетапов, сменяющихся аналогично текущей системе в ТСБ раз в день (в АСБ смена идет раз в 2 дня). Единовременно для игры доступно 10 сетапов (вилок), сменяющихся аналогично текущей системе в ТСБ раз в день, проходя полный цикл за четыре дня. То есть раз в четыре дня любая техника будет гарантированно “топовой” по своему боевому рейтингу на сутки.
Таблица вилок
- Решаемые проблемы
1) Балансировка.
В отличии от других режимов игры, сетапы в ТСБ всегда и поныне формируются ручным методом. Многочисленные обсуждения баланса на форуме, дискорде, реддите, и прочих площадках дают понять, что нет ни одного человека, имеющего представление о балансе, которое устраивало бы абсолютно всех, и зачастую любое мнение о балансе подвержено предосудительности (bias), также искажающего оценку в эффективности за пределы ее адекватности.
Статистическая же балансировка при больших числах позволяет грубо распределить машины по степени своей боевой эффективности, что в дальнейшем позволит уже весьма незначительными изменениями доводить ее до идеала.
Этот метод используется буквально во всех режимах игры, кроме того, где его неиспользование создает кучу проблем. При этом сам режим малопопулярный из-за повышенной сложности (а также минусов системы сетапов), соответственно находится в низком приоритете у разработчика. С выходом мажоров новую технику зачастую забывают добавить в сетап, а если и добавляют, то делают это с оглядкой на эффективность в режиме ТРБ; при том что условия ее применения, а следовательно ее эффективность, разные. “Фикс” же таких косяков даже при активном обсуждении на “официальной площадке для обмена мнениями” не происходит годами, и техника может годами же или кошмарить свой сетап, или быть забытой в пыли собственной неэффективности.
2) Компрессия.
В ТСБ существует 11 сетапов при боевых рейтингах в игре, оканчивающихся 12.7. Неминуемо должны существовать сетапы, а они и есть, в которые утрамбованы машины с 1.0 по 3.3, или с 11.3 по 12.7. Это даже не та компрессия, о которой говорят игроки РБ, это ещё хуже. Причём, это не временная мера, это постоянство режима. Говорить о качестве игры на целых пластах машин, находящихся перманентно неугодными внизу растянутых диапазонов, вряд ли стоит.
3) Ясность в выборе техники для игры.
В системе сетапов игроки зачастую не понимают, почему можно взять танк этого б.ра, а второй аналогичного б.ра, нельзя. Процесс выбора техники в набор сопровождается со сверкой не структурированного списка на 100-200 машин в меню входа в бой. Многие просто не обнаруживают уже в бою интересующую их машину, добавленную по принципам, к которым они привыкли во всех других режимах. Огромное количество новичков, оставшись в недоумении, просто забывают про вкладку с режимом “Танковые Симуляторные Бои” после такого опыта.
4) Онлайн
Из всего диапазона техники, которая находится в вилке развития, в ТСБ ежедневно доступна для выбора лишь ее одна пятая часть. Учитывая специфику проекта - экшн ММО с прокачкой - основной интерес большей части аудитории заключается в прокачке и исследовании новой техники. Можно углубиться в вопросы вкуса и надуманные догмы фанатов “сложного” режима, но факт остается фактом: большая часть игроков постоянно занята прокачкой. Статистические выкладки соцопросов отсутствуют, но это можно понять из любого обсуждения в комментариях социальных площадок.
В игре существуют механики, делающие оптимальной стратегией прокачки игру на одной конкретной машине (идущей предыдущей, или имеющей прем статус).
Режим, в котором игра на конкретной машине доступна только раз в пять дней явно противоречит оптимальной стратегии прокачки и основной мотивации большей части аудитории игры.
Пожалуй, второй большой мотивацией игроков является игра на “сильной машине”. Сильных машин много, но они расположены на разных рангах и в разных ветках. Пятидневное окно все так же сужает вариант поиграть на том, на чём хочет немалое количество людей.
Точно также желанная машина может в принципе всегда находиться внизу сетапа и быть там нежеланной. Просто потому что других вариантов для неё нет.
Как ни странно, бОльшая часть онлайна ТСБ - игроки режима ТРБ по этим причинам. ТСБ не существует в вакууме, это альтернатива других режимов все с той же техникой и с похожим, в общих чертах, основным типом геймплея на танке. Если доступна схожая альтернатива, которая не перечит мотивации выбора, в отличии от второй, то этот выбор делается в пользу первой.
Де-факто, мы имеем то, что пласт онлайна ТСБ в своей основе находится в режиме ТРБ.
- Что это изменение решает
1) Автоматическая балансировка.
Вилки предопределены заранее, техника движется в них согласно б.р., аналогично с другими режимами. Сами б.р выставляются исходя из эффективности техники в конкретном режиме, а не копируются из другого;
2) Всегда доступна вся техника.
Можно поиграть когда хочешь и на чем хочешь, так же как и в остальных режимах;
3) Вся техника может побыть топовой.
Поскольку сдвиг происходит с шагом в ступень б.ра, в отличии от текущей системы, где есть всего лишь 11 сетапов при диапазоне 1.0-12.7 б.р отсутствует пересечение по боевым рейтингам - большая часть машин просто обречена быть в положении “низа” списка.
В системе ротации вилок, где сдвиг б.р идет всего в ступень, заиграет огромное количество техники, которая не считалась “метовой”;
4) Путаница в системе выбора техники.
Система диапазонов б.р. прозрачна и не вызывает фрустрации, ввиду аналогичности логики выбора техники для набора в других режимах. Достаточно выбрать машины согласно интересующему диапазону б.р., который кратко обозначен;
5) Повышается онлайн.
Прозрачность подбора машин, доступность боев в любой день, и при этом все такая же осведомлённость о силе своего противника (как и выбранных своих машинах). В системе матчмейкинга вилок неминуемо будет повышен онлайн совместного режима, основной вид техники которого - танки, классически являющийся самым популярным в игре.
4.1 Что это изменение не решает
1) Историчность техники и стран, аутентичности боев.
В отличии от вилок б.р. система списочных сетапов позволяет формировать стороны, делая их историческими, убирая клоны, трофеи или не участвовавшие в коалиции страны, что позволяет добиться аутентичного противостояния. Предлагаемая система ротации вилок этому никак не способствует.
Нерешаемость этого пункта, как правило, приводится в качестве аргумента против этого самого ввода, в качестве противопоставления возможностей системы списочных сетапов. Однако, говоря о возможности, ошибочно подразумевается реальность, которая таковой не является.
Как уже говорилось выше, работа на историзм системы списочных сетапов закончилась уже спустя пару-тройку лет после ввода других стран в игру. Машины из этих стран точно так же попадали в списки сетапов, многие из которых не соответствовали ТВД, не участвовали, были клонами/трофеями/прототипами. Точно так же расширялся и пул карт, которые так же попадали и попадают в ротацию сетапов ТСБ. Режим сохранил свою сложность, но не проигнорировал контент, все так же живя в рамках сетапов, утративших свою изначальную функцию уже почти декаду назад.
Уже давно, под памятником Серёге на Су-25, среди панелек воюют королевские тигры под прикрытием зенитки с тепловизором и японских палубных истребителей, которым противостоят шведско-китайские танковые соединения, поддерживаемые отрядами французских послевоенных танков. Но в частном порядке это не нововведение прошлых лет; карты с небоскребами, колесные танки и прочие ненаходимые в военной хронике вещи появились в ТСБ в системе списочных сетапов уже очень и очень давно.
Это не умаляет необходимости в историчных противостояниях, однако это и не говорит о меньшей ценности игры в режиме с повышенной сложностью, пользуясь всем доступным контентом в игре. В конце концов аргументирующие сами продолжают играть в него не один год. В плане историчности и аутентичности, с переходом на ротации вилок б.р для них мало что поменяется, если оценивать историчность и аутентичность в режиме ТСБ на данный момент времени здраво.
2) Моментальная балансировка всего.
Подбор техники в сетапах создавался не один десяток лет и делался конкретно для этого режима с его реалиями. Система Б.Р. исходит из статистики своих режимов. В ТСБ б.р не менялись, или копировались, что не отвечает боевой эффективности машин, соответственно создает дисбаланс, местами очень сильный.
С одной стороны, действительно, адекватных, готовых под СБ, боевых рейтингов нет. Специфика режима делает наличие тепловизора, например, более чувствительной деталью, размер параллакса на танке, или даже пулемета (которым можно проверить союзника на предмет свой-чужой). И это на танках, геймплей которых максимально близок в категории баланса взаимодействия с режимом ТРБ. Для авиации перекосы земля-воздух будут куда более значительными, и не всегда в одну сторону.
Однако же, если оценивать баланс опытным путем, участвуя в боях в сетапах ТСБ, можно убедиться в том, что перекосы есть и сейчас в каждом из них. И мало того, что они очень сильные, так они существуют в таком виде много лет. Причина же, по которой они в таком виде существуют, указана выше - режим с ручным формированием списков и отсутствующий интерес игроков режима к каким-либо крупным изменениям.
Ответ на следующий вопрос будет очевиден: что выбрать, систему с балансом в котором изменения происходят порой раз в пять лет, а то и вовсе не происходят; или систему с балансом, в котором изменения будут происходить так же как и в других режимах, исходя из боевой эффективности?
В системе боевых рейтингов если что-то сильно “имбует”, оно смещается по боевому рейтингу выше, если что-то показывает слишком малую боевую эффективность, оно смещается ниже. Бывают исключения, но в первом случае они крайне редки, а во втором малозаметны для других участников.
В системе списочных сетапов танку с б.ра 6.0 противостоит танк с б.р 4.7, а турбовинтовой самолет, который вывешивает и уничтожает любой другой поршневой, единственный воюет против поршневых самолетов с момента своего ввода. Самолеты третьего поколения воюют против 4+. В этом случае это не частность, когда в АРБ игрок попадает вниз списка, а постоянство.
В ТСБ достаточно сетапов, где кто-то кого-то угнетает. При переходе на систему вилок б.р тоже кто-то кого-то будет угнетать. Разница в том, что во втором случае будут проводиться изменения в привычном для разработчика режиме работы. И даже если, по имеющемуся местами мнению, это не оптимально, то это лучше, чем почти ничего - что является реальностью ТСБ в системе списочных сетапов.
Это предложение не является частной инициативой одного игрока, это общая мысль, выраженная в одном посте, сама идея же обсуждается несколько лет на форуме и на дискорд-серверах. В процессе обсуждения приводились разные доводы за и против, и, даже несмотря на кажущуюся очевидную несуразность некоторых из них, многие достаточно часты.
Так же было замечено, что люди крайне неохотно воспринимают большие абзацы текста в сообщении если это противоречит их мнению. Чтобы не тратить время на излишнее повторение того, что было обсуждено задолго до публикации этого предложения, снизу приводится категория Вопрос-Ответ.
5. Вопрос-Ответ
- Тесты б.р прошли плохо, б.р.ы в ТСБ плохо, онлайна не хватит.
Речь идет о тестах Б.Р., голосование по результатам которого было еще на старом форуме, а участниками и рецензентами отметились известные блогеры.
Как прошел тест:
Сетапы перевели на систему матчмейкинга из РБ, оставив пресеты стран и геймплейные аспекты. Т.е. полный диапазон, техника любая по выбору, в один день.
Основная претензия была в том, что на многих рангах собирались неполные бои, и что онлайна не хватало, а бои дополнялись глупыми ботами, которые толпились у домика и бились об стенку.
Собственно, это всё, на что ссылаются, говоря о плохом онлайне ТСБ, и что только ограничение в два сетапа поможет собрать их полностью. Однако, есть небольшая деталь, которую все упустили, и которая является критической в оценке.
Во время теста, помимо матчмейкинга из РБ оставили еще и скорость подбора боя из РБ. То есть, в отличии от времени поиска боя в ТСБ, при двух сетапах в 2-8 минут, бои искались за 20 секунд. ПРИ ПОЛНОМ ДИАПАЗОНЕ ДОСТУПНОЙ ТЕХНИКИ. Это было катастрофическое упущение, которое сильно смазало тест - живы были только популярные ранги, а непопулярные полнились ботами, всё при том же крайне низком времени поиска боя. При этом, такой подход не помешал лидерам мнений высказать свое мнение и повлиять на общественную оценку, а людям принять ее в виду своей простоты - онлайна нет, значит б.ры - плохо.
Да, действительно, это касается только лишь матчмейкинга из РБ, но мы говорим про матчмейкинг из АСБ по вилкам. Но, для многих, одно только словосочетание б.р. становится триггером и всплывает этот аргумент про тесты б.р.
- Голосование прошло плохо
Пункт (1) выше объясняет почему оно прошло “плохо”.
- Списочные сетапы это исторично. Частные примеры из РБ.
Списочные сетапы это инструмент создания историчных наборов, который для этого не используется уже почти с десяток лет. Это все равно что утверждать, что молоток это обои, потому что когда-то им забивали мелкие гвозди. Это действительно то, как должны создаваться исторические события, например, которых очень давно не было видно в игре.
- Сетапы лучше чем б.р в балансировке
Сетапы требуют ручной корректировки по умолчанию, и единственный тип подбора для которого он хорош, это не завязанный на балансе исторический сетап. Для регулярного режима, в котором ты можешь поиграть в любой день, в любое время, на чем угодно, баланс все же требуется.
Навряд ли у компании-разработчика есть консорциум, который перетасовывает 2000 тысячи истребителей, штурмовиков, перехватчиков, бомбардировщиков, вертолетов, танков, ЗСУ и ЗРК с тем, чтобы в режиме, который по онлайну в несколько сотен раз меньше онлайна популярнейшего режима, игрокам было комфортно. Буквально всё это предложение сделано из-за того, что игрокам и разработчику некомфортно.
Претендовать на то, что игрок небольшого по онлайну режима ТСБ знает, как раскидать 2000 единиц машин, тоже не приходится. Любой может убедиться в этом, взяв технику без цифр боевого рейтинга и начав последовательно выставлять их в 11 сетапов. Без оглядки на имеющийся результат это сделать будет крайне тяжело.
А имеющийся результат, равно как и грубую балансировку, предлагает система боевых рейтингов. Есть рабочая система, со своими минусами, а есть система, которая требует Мессии - но его-то и нет. И не будет.
- Списочные сетапы это и есть СБ
Подмена понятий, тем не менее использующаяся как аргумент. На самом деле эта идея берется из сравнения других режимов и их противопоставления друг-другу - там есть, а тут нет. Тем не менее уже в самом названии обозначено основное отличие обсуждаемого режима от других, и лучше всего это можно понять, взяв самолет или же выстрелив по перекрестию в близко расположенный танк.
СБ в первую очередь усложненный режим (или слабоупрощенный), а система сетапов это система подбора. Такая же могла бы быть и в ТРБ, или АРБ, и так называемым СБ это бы их не сделало, что очевидно. Но, тем не менее, далеко не всем.
- Самолеты/вертолеты/ЗСУ/танки будут имбовать. Частные примеры.
Авторы готовы были бы выложить полотно примеров перекосов из системы сетапов, да только устали делать это каждый раз.
Тем не менее, можно дать общую картину:
6.1) В сетапах Второй Мировой авиация ниже по б.р чем танки на 1.0-1.3 б.ра. Б.Р зениток местами выше самолетов. Более того, речь идет об их б.р. из РБ как актуальных. Вот только там поразить зенитку, или уклониться, или отработать по земле ввиду ограничений управления, обзора, маркеров и погоды, самолёту В РАЗЫ проще. Т.е. боевая эффективность ЗСУ в ТСБ завышена так же в разы по сравнению с ТРБ.
6.2) На топтире с вводом новых ЗРК, вертолетов и самолетов буквально помер целый пласт техники в диапазоне 11.3-14.3 для самолетов и вообще всех вертолетов без дальнобойных птуров пустил-забыл. Хотя и без этого там существуют машины, для которых сетап эксклюзивен, но которые не обладают прицельными приспособлениями и являются чистыми бомбардировщиками.
К слову, Ту-4 и Б-29 нет ни в одном сетапе. В сетапе 8_2_2 ранние реактивные самолеты принимают на себя ЗСУ с радиофугасами.
Поздне-ранние вертолеты в 10_2 с б.ра 9.3 - воюют против техники и ЗРК 11.0-11.3.
Вертолёты ОВД из-за большого количества носителей ПТУР Spike-LR II неэффективны в 10_2.
6.3) В ранних сетапах Второй Мировой разлет по б.р от 1.0 до 3.3 для уже самого первого из них. В последующих сетапах две-три машины выбиваются от остальных на единицу б.ра вперед.
И прочие вещи. Как уже упоминалось ранее, перекосы будут, но они будут убираться увеличением/уменьшением Б.Р. техники. В этом и суть.
- Списочные сетапы улучшают онлайн.
Пункт (1) в разделе Вопрос-Ответ и пункт 4) “Онлайн” в разделе “Решаемые проблемы” выше.
- Списочные сетапы позволяют продумать тактику
Любая информация позволяет продумать тактику. В альтернативном варианте матчмейкинга по вилкам б.р. она тоже будет, причем в более читаемом виде.
- Б.Р.ы это аркада, а списочные сетапы это СБ.
Пункт (5) в разделе Вопрос-Ответ
- В вилках не будет онлайна на определенных б.р.
Его и в данный момент нет на определенных б.р., а точнее сетапах. Люди голосуют ногами, и даже загнанные в два сетапа на текущий день все игроки еще имеют представление о том, что у них есть альтернатива в виде ТРБ. Об онлайне сетапов 8_2 и 8_2_2 и времени поиска боя на них опытные игроки должны быть в курсе.
- В вилках так же будут имбочки как в списочных сетапах .
Да, это так. В АСБ так оно и есть. Вот только там имбой называют самолет, который находится выше на 0.3 б.р, а не на 1.0-1.3 (говоря о наземной технике). В частных случаях 0.7, но это там вообще считается катастрофой.
- Это все заговор чтобы брать имбу (примеры).
Во-первых это прекрасно можно делать и сейчас.
Во-вторых, удивительным образом, у людей, приводящих это как у аргумент, как-то так получается, что есть любимая техника, и она очень сильная в своем сетапе. Без лишнего лицемерия можно сказать, что всем нравится играть на сильной технике, и тут уж для них приятная новость - будет больший выбор имбочек, т.к. будет больше вершин списка сетапа (вилки).
А когда все богаты, то никто не богат ;)
- Настоящие СБшники против такого.
А настоящие геймеры за такое. И настоящие детективы. И настоящие коты. Кто такой настоящий СБшник обыкновенно знают только самоназываемые так господа.
Если человек хочет чтобы было лучше, а не хуже, тот тут уж не важно как он себя готов назвать.
- Достаточно сделать сбалансированные сетапы и будет хорошо.
Это очень частое утверждение, которым не удосужился заняться ни один его произнесший. Тем не менее, даже простые вопросы к корректировке чего-либо в сетапе вызывали ворох вопросов у других участников обсуждения этих корректировок. И утверждение это проскакивает каждый год, а список никто так и не принес, или хотя бы методологию. Поэтому, пока, если мы признаем субъективное понятие о балансе субъективным, самым объективным является сбор статистики и обработка разработчиком, как бы критично мы к нему не относились, хоть и каждый имеет мнение по поводу баланса, и того, что с ним не так.
Баланс по статистике - отправная точка. Чем ближе отправная точка к желаемому, тем меньше разнотолков в доведении его до идеала. Если отправную точку ставит человек по всем вопросам, то он должен был бы так же давно быть назван - сыгравший на всем, по всякому, в этом режиме, в текущих условиях, с полным пониманием игры, геймплея, имеющий характеристики адекватности, непредвзятости, не ангажирован и, скорее всего, еще и с нимбом над головой.
- Лучше просто добавить третий сетап в ротацию
Можно было бы и четвертый, и пятый, да и вообще включить их всех. А если делать их подварианты (_2), чтобы они сменялись со сдвигом, получится ротация вилок б.р.
Это предложение является развитием этой идеи.
- Онлайна нет, потому что режим сложный, а не потому что… (влияние на онлайн из П1)
Говоря о том, что режим сложный, нужно понимать, что подразумевается сравнительная степень с другими режимами.
Сам режим легко осваивается, т.к. имеет минимальные с ТРБ отличия по основной части геймплея на танках. Это прекрасно можно видеть, глядя на статистику профилей игроков - хороший игрок на танке в ТРБ будет хорошо играть и в ТСБ. То же, зачастую, касается и вертолетов, хоть и имеет более сильные расхождения. Ну а про зенитки и говорить не приходится.
- Сделаете как в АСБ, а там маркера, в ТСБ такого не надо
Предложение касается только матчмейкинга по системе вилок и не касается других аспектов режима.
- Сделаете как в АСБ, а там “солянка”, в тсб такого не надо
Флаги команд при этом остаются такие же как и сейчас 1.0 - 6.7 - страны Союзников против Оси, начиная с БРа 7.0 - страны НАТО против ОВД.
- Сделаете как в АСБ, а там комнаты, и будут у вас тут из комнат бегать.
Предложение описывает систему подбора игроков по БРу внутри вилки, в рамках случайных боёв, а не созданных комнат.
- За
- Против
Отдельная благодарность некоторым постоянным игрокам режима за помощь в написании предложения.
